Chat & Support

Домашний нудизм. От обнажения до инцеста? Где границы безопасной для детей нормы?

Вопросы развития, воспитания, школа, учёба, выбор профессии,
увлечения, хобби, спорт, мода, одежда,
детям о сексе, подростковые закидоны, конфликты, побеги,
и т.п.
Derid
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 2019-02-24 12:09:48

Шок-инцест

Непрочитанное сообщение Derid » 2019-04-08 00:04:57

Sandra :
Derid :Почитал ваши воспоминания. Вас плавно, нежно подводили к близким отношениям.

Знаешь, а я не вижу в этом большой разницы. В твоём случае и в их, случилось насилие. Грубое или нежное. Прямое изнасилование да ещё самым близким человеком!, как в твоём случае либо плавное растление.

Вроде права, а на деле не скажи. Грубое оно есть грубое. Тот месяц для меня превратился в кошмар. Я был раздавлен сразу виной, но мне казалось искуплю вину и всё - жизнь наладится, а выходило с каждым днём хуже и хуже. Словно в болоте тонул. Выхода не видел. Дня через три сломался. Сдался.

Растление оно же нежно идёт. Растлитель заманивает вкусной конфетой. При растлении свою проблему поймёшь потом, а потом она для тебя может уже не быть проблемой, а стать собственным желанием, как в моём случае.


Sandra :В нашей жизни ничего такого не было. Мы родились и выросли в семье где свободные отношения естественная норма. Меня ничего не смущало, я никакие барьеры не преодолевала, кроме установленного родителями на пути любви к ним.

Такое воспитание можно рассмотреть как вариант растления. Ты приняла такую жизнь за норму, а потом стала общаться с подругами и опа-на, а я живу не как они! Я извращенка! Крыша поехала. Родителей за обман возненавидела. Наговорила гадостей. Переругалась. Осталась без семьи, без любви.

Чем не вариант?


Sandra :
Derid :Меня объинцестили коварно и жестоко. В наказание сделали секс-куклой в моём доме моя же сестра!

За что она тебя так?

За то что подглядывал за ней в бане и дрочил на неё. :oops: Меня спалила её подруга и отдала сестре на растерзание.


Sandra :Может ты не правильно понял её порыв? Может это была любовь, к тебе как к мужчине?

Да. В этом было их коварнство. Они хотели меня заполучить как самца, но я был младше, ещё наивным. Они были уверены в моём отказе.


 Про семью.

.

У нас проблема была в семье. Наши родители развелись. Я остался с отцом, а сестра с мамой.
Отец был круче мамы, но занятой. Из-за этого у меня были проблемы с хавкой и шмотом, глажкой, пуговицами, подшивкой брюк, готовкой домашней нормальной еды. В этом я пострадал, а делать самому или бегать по столовкам и ателье я не умел, не знал куда и лень побеждала. Жил на холостяцких перекусах, яичницах и пельменях.

У сестры с этим не было проблем, но она проигрывала мне в более важных для меня фишках - в дорогих вещах, в гаджетах, великах. За это завидовала мне, всегда напоминала об этом и клянчила мои карманные запасы.

По выходным ездил к маме и мог бы притащить свои женские проблемы, но боялся. Они плохо развелись. По суду и мама хотела меня отсудить себе. Я этого не хотел. У отца мне больше светило по жизни. Вкусный суп с чистым воротничком не могли перевесить. Из-за этого в субботу чистил и гладил шмотки, как на праздник, только бы не подставить отца под удар в воскресный визит к маме. Отъедался у неё и возвращался.

Сестре к нам ходить было меньше смысла. Далеко, а толку фиг. Поиграть на более крутом компе? Это ей не так сильно было надо. Покататься на моих? Тоже не сильно ей хотелось. У неё было всё тоже, но более скромное и она была старше. Ей уже другое хотелось.

За это отец обижался на сестру и наезжал на маму, угрожал меня не отпускать. Они поделили чуть по другому, не по судебному решению.

Зимой сестра к нам просто в гости перестала ездить. Она приезжала только когда отец устраивал походы на аттракционы и всякую круть. Летом приезжала надолго в отцовский загородный дом. Он был большой, на два этажа с небольшим бассейном внутри, с баней снаружи. Хороший дом в отличном месте.

Отец городскую хорошую квартиру отдал маме, а себе оставил этот дом за городом с гаражами, с вольерами для собак. Потом купил в городе небольшую двушку хрущёвку, чтобы не мотаться в будни за город. Там мы жили и там я учился.

Летом я с сестрой живу в нашем загородном доме или мы втроём улетаем в отпуск. Отец почти всегда работает, за город ездит в выходные отдохнуть, попариться, с нами пообщаться.

В итоге летом мы с сестрой почти всё время одни вдвоём в огромном доме.

.


 Преступление

.

Я знал дом лучше сестры и сделал для себя в нём удобные вещи. Одна из фишек была в хитром окошке в бане. Когда отца не было, я под него вырезал зеркальное стекло. Его приставлял к обычному со стороны кустов. Снаружи там тень, а в бане горит свет. Поэтому сестра изнутри видела зеркало, а я отлично видел её внутри.

Только я перехитрил сам себя и не учёл коварной фишки таких стёкол. Когда солнце светило на меня снаружи, сестра меня видела сквозь это "зеркало"! Она заметила эту фишку, но сделала вид, что не видит меня. Я на это купился. А она стала меня заводить специально. Раз от раза круче! Я же дурак, гордился своим изобретением и совсем потерял осторожность.

Застать меня там было некому. Ворота и калитки запирал на засовы. Без звонка даже отец не мог войти. Я засекал когда сестра уйдёт, чуть ждал и шёл следом в свой хитрый закуток. Снимал шорты и начинал развлекаться живым порно.

Когда сестра просекла фишку и увидела чем я занимаюсь, она сама стала меня предупреждать, что идёт купаться в баню. Приглашала с собой, но я отнекивался. Так впрямую я стеснялся её. Всё таки мы жили отдельно и я от неё отвык. А у нас дом был чисто мужской.

Сестра пыталась меня завести. От раза к разу всё откровеннее себя вела, а самое заводное делала в удобных для меня ракурсах. Только я был наивный пацан и ничего не заподозрил. Только радовался своему гениальному изобретению - одностороннему большому зеркалу!

Солнечных дней за лето было не мало и мы с сестрой довольно долго устраивали представления друг перед другом. Только она понимала что она делает у меня на виду, а я думал она меня не видит! :oops:

Дальше больше - она стала приглашать подругу и купаться с ней! Я увидел ещё более крутые сцены! Всё было классно!

Только они решили пойти дальше и заполучить меня целиком.

.


 Наказание

.

В очередной раз, сестра ушла купаться, а я выскочил на свою позицию.

Только в этот раз в самый горячий момент, меня вдруг кто-то схватил сзади и стал орать, какой я паршивец. Я с перепугу ничего не понял, испугался. Думал, забыл запереть калитку и пришла соседка, а я тут в таком идиотском виде.

Она схватила меня сзади за локти и затолкала внутрь бани. Выставила перед сестрой во всём моём неглиже и даже член, не смотря на испуг, толком не опал. А она стала орать и показывать своей рукой сестре, как я на неё дрочил за окном.

Сестра была в бешенстве. Завернулась в простынь и обе они изображали на пару гнев и добродетель. А я стоял перед ними и хотел испариться в пар.

Сестра заявила что прямо сейчас идёт звонить маме. Что отец меня распустил. Я без присмотра стал маньяком. Завтра пойду по посёлку насиловать женщин. Надо меня остановить пока не поздно. Забрать меня к маме и она меня воспитает.

Такого краха я никак не ожидал и страшно боялся. Тут и отец отлупит на славу и суд наверняка отдаст меня маме.

Очень такого развязки не хотел. Купился на развод. Прослезился и стать молить о пощаде. О любом наказании, но только не в "терновый куст", ну то есть только без родителей.

Этого они и добивались.

С трудом я их уломал ничего не говорить ни отцу, ни маме. Собственно, отцу я заодно приплёл. Отец бы точно не стал закладывать меня маме. Самое страшное лишил бы меня приятных бонусов и мог выпороть. Но это ничего толком бы не изменило в моей жизни. Через месяц всё забылось бы.

Отец, наказав, считал воспитательную функцию исполненной и больше старое не поминал. Ну, конечно, если я не устраивал рецидив.

Короче, мне удалось вымолить меня не сдавать ни маме, ни папе, но отдаться сестре в полное бесприкословное подчинение. Делать всю грязную работу и исполнять все её прихоти.

.


 CFNM инцест

.

Дальше начался сюжет достойный порно рассказа. Две довольные девицы раз я всё равно их уже видел, велели мне работать банщиком. Парить, массажировать, натирать кремами.

Вроде о таком пацану можно только мечтать, но я к такому был не готов. Сидя на их пышных задницах и растирая их спины, я не мог сдерживать эрекцию и жутко стеснялся и сестры и её подруги. Они же своими подъёбками про сексуального маньяка окончательно добивали меня.

Тогда я действительно стал считать что поехал крышей и превратился в без 5 минут маньяка.

Выскочить с сдрочить они мне не разрешали. Никакие уловки про туалет не катили. По большому уверяли я могу терпеть, а по маленькому только при них. Я естественно ничего не делал и они уличали меня во лжи. За что там же выпороли за ложь.

Для порки взяли старые веники. Почти без листьев. Вроде распаренные, но они обе хорошо поработали ими над моей задницей и она хорошо почувствовала, что им лучше не врать.

Дальше их вытер и они мне велели самому быстро искупаться, пока они причёсываются.

Вроде фигня после всего, но и тут меня ждал сюрприз. Мыться, отвернувшись от них стыдными местами, не разрешили. Заставили самые интимные места мыть им напоказ. Мыть тщательно и всё показывать, чтобы я прочувствовал, какую мерзость совершил в отношении них!

Это была вправду очень стыдно и неприятно. Сетра ведь в самом деле выставлялась передо мной, когда мыла киску и дрочила её. Только я то этого не знал! Принял все эти наезды за чистую монету и только про себя жалел, что докатился до такого позора. Проклинал идею с зеркалом и всерьёз соображал, как же мне вылечить себя от маньячной страсти.

Домой отправили впереди себя. Шорты ни забрать, ни одеть не дали. Велели забыть про одежду вообще и про гулянки за забором. Последнее вытекало само собой из первого, так как до маньяка эксгибициониста я ещё не докатился и выйти в голом виде за забор даже в мыслях не мечтал.

Да это вообще был бы полный пиздец. Всех соседей уговорить не сливать мои выходки родителям я никак не смогу. А они обязательно на неделе увидят и маму и папу, когда те проведают нас.

Убирать участок, кормить собак с голой жопой на глазах сестры, было самым невинным. Скоро я обвыкся с положением пленника и член уже не торчал, как в бане. Незаметно терялся между ног, да и хозяйственные дела забивали голову далеко не эротичными мыслями.

Дома было сложнее. Накрывать на стол меня подводил рост. Член оказывался над уровнем стола, а сестра использовала любой повод что-то с ним сделать. Он же быстро откликался на внимание и реагировал и реагировал снова и опять. :oops:

Сестра этого добивалась и была счастлива, а я всё больше убеждался что я конченный маньяк и не могу держать себя в руках.

Самое тяжкое случалось, когда приходила в гости подруга. А она с того раза зачастила к нам, можно сказать поселилась у нас. Они придумали фруктовую игру в косичку.

Садили меня между собой. Включали телек, ели фрукты, и между делом просили друг друга дать то правый орешек, то левый, то вишенку, то стручок, то морковку, то редиску. Этими овощами были мои яички и головка. Они их тягали туда-сюда, доводя меня до сметанки.

Когда сестра убедилась, что моё сопротивление полностью подавлено, я окончательно сдался и смирился, тогда она меня ободрила. Дала понять, если за две недели не будет ни одного косяка, они мне сделают крутой подарок, о котором мечтают все парни.

Вроде всё сказала прямым текстом, но я был наивным лохом и кроме света в конце тоннеля, ничего не увидел.

В выходные у меня вышло три дня перерыва. В пятницу и воскресенье был отец. В субботу приезжала мама.

Сестра исполнила обещание и ни словом, ни намёком, меня не сдала, напротив хвалила и хвасталась, как она со мной навела порядок дома и на участке. Это было враньём. Всё я делал один, но я ни разу не пикнул ни слова против.

В конце следующей недели, сестра подтвердила своё обещание. Сказала, со следующей недели, как уедет отец, у меня начнётся новая жизнь и мне она очень понравится. Но только если я останусь таким же, как сейчас, а не то "сам знаешь что..."

Новая жизнь в понедельник началась с того, что утром ко мне в комнату, будить меня, сетра пришла голой, совсем голой. Откинула простынь, схватила мой стояк и стала его тихо подрачивать, а сама рисовать новую жизнь.

Сказала на этой неделе она начнёт меня учить сексу, а я смогу свободно гулять, то есть вернусь к нормальной жизни.

Вроде всё классно и казалось бы о таком можно только мечтать, но на деле меня это смутило и я комплексовал. Из-за стыда, который вдруг снова проснулся, столкнувшись с новым уровнем близости, я терял стояк, чем злил сестру. Она хотела меня видеть таким же возбуждённым, каким наблюдала меня через зеркало в бане, а я никак не мог избавиться от неожиданных накатов смущения, когда она меня хватала и начинала тискать.

Я же привык уже шастать голым перед ней и её уже насмотрелся голышом. Меня это уже не заводило, а смущение от её атак легко сбивало вялый полустояк. Дрочкой она меня быстро заводила, но это выходило изнасилование, она это понимала и ей это самой не нравилось.

К концу недели она мне высказала всё это и спросила. Может дело в том, что она сестра? Сказала, что она сказала подруге к нам пока не ходить, чтобы я не смущался, пока научусь. Но может мне легче заводиться на не сестру? Я не знал что ответить. Так то да, сестра была сестрой и я к ней относился как к сестре. Посмотреть на неё голышом мне раньше сильно хотелось, но после случившегося я уже объелся этим счастьем.

Ну и хоть я уже не чувствовал обиды и зла на меня за случившееся, но всё равно боялся накосячить, разозлить сестру и нарваться на новые проблемы. Тогда мне больше всего хотелось, чтобы бы кончилось лето, вернуться в город и избавиться от навалившегося на меня сексуального счастья. Но до конца лета было ещё далеко, а самому придумывать повод вернуться, было опасно. Сестра не дура, легко бы просекла мой манёвр. А я уже понял тогда, что за то что использовал их для своего удовольствия, сам стал сексуальной игрушкой для них. Что им нравиться играться с моим телом и забрать у них моё тело они не дадут.

Оставалось расслабиться и наслаждаться. В конце концов сестра на самом деле учила сексу, учила тому что мне в самом деле было интересно. Если бы всё случилось как-то по-другому, я бы был безмерно рад, но вышло всё не так, как подсознательно мечталось. Это меня гнобило. Может быть гнобило и моё абсолютно подчинённое зависимое положение виноватого. Всё же я себя считал мужчиной и хотел быть мужчиной и в мужских компаниях был не на последних ролях, а тут вышло меня размазали девчонки. Хоть они и старше меня были, но не так уж сильно. Да хоть директриса с завучем, всё равно в такой роли быть мне было страшно некомфортно. Только выбора не было, но то есть выбор был, но все другие варианты казались мне значительно худшими, чем тот что я сам вымолил в первый день.

На следующий день у нас появилась подруга. Толи девчонки догадались о моих проблемах, толи она сама стеснялась меня, но она не стала как сестра сразу нападать на меня голышом, как на сексуального раба. Она меня стала учить ухаживать за девушкой. То есть начала издалека. Мы пошли гулять. Нормально, одетые. Нормально поговорили на отвлечённые темы, ну и дальше я сам уже стал втягиваться в роль её парня.

Через недёльку втянулся и возникло что-то вроде романтического чувства, а не только телесное раздражение с трудом переходящее в возбуждение от изнасилования.

К концу лета я стал опытным самцом, даже слишком опытным для своих лет. Вернулось нормальное желание женского тела. Началась обычная жизнь на равных, в которых занял своё место секс. Уже не круглосуточный, а тогда, когда мы распалялись. Мы уже не сидели взаперти за забором без трусов. Жили нормально, мотались по окрестностям, но теперь уже не так часто, как раньше с местными пацанами.

Девчонки добились своего. Когда кончился изматывающий CFNM-марафон, во мне восстановился тестостерон и я снова стал мечтать о них и хотеть их. Только теперь мне не надо было фантазировать ими, я знал где взять то что мне надо и легко получал желаемое.

.




Sandra :Я когда влюбилась в отца, голову снесло и вела себя не очень адекватно, только дошло до меня потом.

Не наш случай. У нас с сестрой нет гетеро любви. У неё может и снесло тогда голову, но не в плане влюблённости в меня, как в жениха, а просто как мужское тело.

Она видела, что мне нужно её тело для онанизма, а ей хотелось моего. Лучшего варианта уломать меня на открытую игру - не нашла. А дальше уже знаешь, как у нас закрутилось. Её подруге тоже, кроме моего тела, больше не нужно было от меня ничего. Всё таки разница в возрасте была приличной для школьников. В школе каждый класс, как эпоха взросления, а тут ещё девчонки опережают в созревании мальчишек на 2 года. Я для них был слишком мал, для серьёзных отношений, но уже достаточно созревшим для сексуальных развлечений.


Sandra :Но он был папа, сильно старше и опытней. Легко меня вогнал в норму. :D Я страдала, а он ни капли. Ну разве что сочувствовал моим переживаниям. :(

Ты был младше и тебя её порывы шокировали. Ты страдал, как я, а она наслаждалась властью над тобой, овладев тобой?

Чем-то похоже. :roll: Они были опытнее и легко меня развели. Я страдал от комплекса вины и что круто лоханулся и превратился в тряпку. Страдал от страха, что стал психом маньяком.

Сочувствие было, я это хорошо понимал. Всё было бы наверняка мягче для меня, будь я не таким упрямым зазнайкой. Сестра меня хорошо знала и боялась, что я сорвусь с их крючка и не давала сочувствию моим страданиям перевесить их коварную игру. Ну и её ревность к моей более богатой жизни, вроде мести, считаю имело место.

Derid
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 2019-02-24 12:09:48

Шок-инцест

Непрочитанное сообщение Derid » 2019-04-08 00:19:12

Инмила :
Derid :Почитал ваши воспоминания. Вас плавно, нежно подводили к близким отношениям.
Меня объинцестили коварно и жестоко. В наказание сделали секс-куклой в моём доме моя же сестра!


То есть тебя не растлевали, а сразу насиловали дома, били родные? Долго?

Думаю из пространного рассказа теперь расклад ясен? Имело место всё - от растления с насилием, до порки и долгого наказания.


Инмила :Ты заявил на них? Вырос в детдоме? Осталась травма?
Извини за прямые вопросы, ответ на твоё усмотрение.

Нет, конечно. Тут не тот случай. Наши отношения остались нашим секретом. Даже пацаны не поняли случившихся изменений. Мы тогда ещё не доросли до секса, не думали о нём, как думают в юности. Мои более долгие прогулки с девчонками они понимали как зависимость младшего от требований старших. Никаких шуточек на секс тему не было.

Осталась не травма, а некоторая обида на сестру. Но она больше теоретическая. Всё же я первый учинил коварный план с зеркалом, ради своей похоти, а уже она отомстила мне тем же методом.

Я даже не уверен, стоит ли это называть инцестом? :roll: Читал в тот день эту тему, зацепило и отписался. А по сути больше подходит к теме про "игры без трусов на отдыхе". У нас просто совпало, что мы родные брат и сестра, но в другом раскладе могло случиться тоже самое без родственных уз.

Аватара пользователя
Sandra
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 2019-03-28 02:18:54

Шок-инцест

Непрочитанное сообщение Sandra » 2019-04-08 21:17:24

Derid :
Вроде права, а на деле не скажи. Грубое оно есть грубое. Тот месяц для меня превратился в кошмар. Я был раздавлен сразу виной, но мне казалось искуплю вину и всё - жизнь наладится, а выходило с каждым днём хуже и хуже. Словно в болоте тонул. Выхода не видел. Дня через три сломался. Сдался.

Растление оно же нежно идёт. Растлитель заманивает вкусной конфетой. При растлении свою проблему поймёшь потом, а потом она для тебя может уже не быть проблемой, а стать собственным желанием, как в моём случае.

От воспитания зависит. Твой случай ничем не лучше. Зависит от подхода. У тебя не было долгих лет, за которые потом, спустя годы, мучительно больно и обидно. У тебя всё случилось быстро. Быстро заласкали и быстро пришло понимание случившегося.

Страдать или нет - личный выбор.

Что дальше случилось? Кончилось лето или что у вас кончилось - вы вернулись по домам в городские квартиры. Несколько дней не виделись. Наконец снова встреча глаза в глаза и как она прошла? Что чувствовала сестра и что ты? Как дальше развились отношения? Переросло в чувство или осталось в памяти детской игрой?



Derid :
Sandra :В нашей жизни ничего такого не было. Мы родились и выросли в семье где свободные отношения естественная норма. Меня ничего не смущало, я никакие барьеры не преодолевала, кроме установленного родителями на пути любви к ним.

Такое воспитание можно рассмотреть как вариант растления. Ты приняла такую жизнь за норму, а потом стала общаться с подругами и опа-на, а я живу не как они! Я извращенка! Крыша поехала. Родителей за обман возненавидела. Наговорила гадостей. Переругалась. Осталась без семьи, без любви.

Чем не вариант?

Очень реальный вариант, только не было его в моей жизни. Родители не обманывали, были всегда предельно откровенны. Невольно отвечала им тем же. Нас не изолировали, мы до школы ходили в детский сад, играли во дворе, отвечали на допросы любопытных бабулек на лавочке у подъезда. К школе вполне разобралась чего можно, а где нельзя.

Родители не афишировали наш семейный уклад, но и не скрывали его. Я не боялась отвечать на вопросы любопытных, но знала, что о личном лучше лишнее не болтать.



Derid :
За то что подглядывал за ней в бане и дрочил на неё. :oops: Меня спалила её подруга и отдала сестре на растерзание.

Чего-чего, а такой сюжет в нашей семье случиться никак не мог. :lol: Я рано поняла преимущества нашей жизни и умела дать отпор на нелестные замечания. Во мне жила эта уверенность. Маленькой не умела толком послать обидчиков, но меня из подколки не задевали. Я то понимала - я круче их! Я могу, а они нет! Отвечала глупо: "Сам такой!", "А ты дура!"

В подростковом научилась крыть, больно крыть. Обидчиц тыкала мордой в факты их глупых комплексов, в их невежество. Меня нельзя было обидеть наездами на особенности жизни нашей семьи. Я не велась и наездов не было. Случалось редко на эмоциях с теми с кем не сложились приятельские отношения, с кем была неприязнь.

Derid
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 2019-02-24 12:09:48

Шок-инцест

Непрочитанное сообщение Derid » 2019-04-10 00:35:13

Sandra :
Страдать или нет - личный выбор.

Тоже верно...


Sandra :
Что дальше случилось? Кончилось лето или что у вас кончилось - вы вернулись по домам в городские квартиры. Несколько дней не виделись. Наконец снова встреча глаза в глаза и как она прошла?

К тому моменту во мне уже улеглось. Самый сложный период я описал. Со второй недели пошло послабление и стал нарастать кайф. Дальше я перестал играть роль секс куклы для их развлечений. Сестра меня на самом деле стала учить, а не наказывать и издеваться. Я это почувствовал и сама игра на равных совсем другое дело.

Оставалась в подсознании нестыковка неосознанных романтических ожиданий как такое должно было быть с тем как всё случилось. Так она во мне до сих пор осталась. Всем же хочется терять девственность романтично, под приятную музыку, при свечах... Сама же сказала - зависит от воспитания. Я и был воспитан в таких ожиданиях. Ощущение что меня грязно использовали и сломали мой Аленький цветочек осталось. С ним живу, но это уже не изменить. Оно осталось обидой в подсознание, но уравновешено моей виной. Я же сам так использовал сестру.

Встретились нормально. С концом лета, она стала чаще ездить к нам, а я реже к маме. Секрет был прост. Для неё получился смысл ездить к отцу - моё тело. Отец реже бывал дома и у нас бывали окна для наших взрослых игр.


Sandra :
Что чувствовала сестра и что ты?

Сестра добилась своего. Её коварный план сработал. Она была довольна. Я ей не жаловался и не ничего предъявлял. Сам же виноват был. Не соорудил бы хитрое окно, может ничего и не было бы, а может по-другому случилось - позже, когда сетра меня бы прямым текстом уломала.


Sandra :
Как дальше развились отношения? Переросло в чувство или осталось в памяти детской игрой?

Так и развлекались, когда была возможность. Относились к этим играм, как к играм, мы оба понимали что это временно. Так и случилось. Пришло время и сначала сестра, потом я нашли свои половинки.

Аватара пользователя
Ятога
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 2018-12-17 09:58:03

В Индии 1,4 млрд. человек, в России в 60 раз меньше! Почему?

Непрочитанное сообщение Ятога » 2019-04-11 21:54:50

kom_Valerian :
И ты предлагаешь мне объяснить тебе - психологу - что такое гиперкомпенсация?
Странно как-то.

Странно то что ты сделав ложное допущение, через строчку своё допущение превратил в истину и стал на неё опираться, как на факт. И это образчик хвалённой мужской логики? :lol:

Мой случай это не гиперкомпенсация. Ты либо меня не понял, либо не понял сути гиперкомпенсации.


kom_Valerian :
Ятога :Тот аспект инцеста, о котором Инмила завела тему, он же не в генетике, не в продуктивном сексе, где возрастает риск генетической болезни у потомства, а исключительно в отношениях. Пока участников таких отношений всё устраивают, пока нет принуждения, а социум про них не знает либо относится с пониманием, как описала Инмила свой девичник, в чём проблема?


Проблема остается той же, что в любых других отношениях взрослый-ребенок: ребенок в силу умственной недоразвитости (если обижает это слово, замени его незрелостью) неспособен дать осознанное согласие на секс. При инцесте на эту проблему наслаивается еще несколько других.

В силу этих самых возрастных особенностей с ребёнком ничего не случится, пока ему не вынесет мозг социум.

Возьми мой случай, для меня он мог стать совершенно нормальным, даже приятным периодом детства, если бы не вынос мозга социумом.



kom_Valerian :
Ятога :пока нет принуждения


Так не бывает. Никакой ребенок не хочет трахаться.

Трахаться не хочет, пока не созрел, но играть хочет и доставлять радость взрослым, особенно родным своим поведением очень хочет!

Ты искажаешь ситуацию, подменяя пластичную психику ребёнка своей взрослой моралью, вполне определённого религиозного течения, о которой ребёнок с рождения понятия не имеет, пока ему не вынесет мозг соцуиум в процессе социализации.




kom_Valerian :Половой акт между ребенком и взрослым - всегда результат принуждения (в той или иной форме) со стороны взрослого.

Ничего подобного.

Совокупление вполне может пройти без насилия, без принуждения, а дальше подавно. Препятствие может создать инстинкт самосохранения из-за боли, но взрослый легко может избежать причинения боли.

Мы же в теме про инцест обсуждаем, а не ситуацию маньяка поймавшего случайную девочку в лифте и у него на всё про всё лишь время движения лифта с первого этажа до последнего.

При инцесте у взрослого неограниченное время на подготовку ребёнка, неограниченный доступ к голому телу, абсолютное доверие ребёнка и желание слушаться, подражать, учиться. :idea:

У маленького ребёнка не будет твоего понимания происходящего, не будет понимания мотивов взрослого, но оно в данном случае не важно. Оно придёт позже, спустя годы, вот тогда случится осмысление детского опыта и уже потом новая реакция на него. Реакция будет зависеть от выноса мозга, который случится за этот период с ребёнком в процессе социализации.

Вывод: травму нанесёт не взрослый, не сам факт инцеста, а социум своей негативной оценкой события.



kom_Valerian :Любая девочка старше 4-5 лет строит глазки и кидает томные взгляды на взрослых мужиков, в первую очередь - на папу.

Но это - просто часть врожденной программы: она так учится быть сексуально привлекательной, это никак не значит, будто детсадовка хочет долбиться во все дыры. Взрослый - на то и взрослый, а не умственно отсталый идиот, чтобы это понимать.

Выйди за рамки морали, в которую ты себя заточил и тогда сможешь непредвзято анализировать явление.

К чему ты ставишь априорные оценки: отсталый идиот, долбиться во все дыры? Ты ими, без анализа, априори даёшь негативную оценку явлению ещё и искажая его. Почему при инцесте обязательно долбиться во все дыры, как в порно? :shock:

Зачем тогда дискутировать? У тебя ответ есть. Твой ответ непоколебимая догма.

Тебя не смущает то что ты сам написал про то как девочка строит глазки и инстинктивно хочет папу, друга папы, брата папы, красивого артиста и т.п. Выходит хочет как раз того на что запрограммирована генетически - на размножение, на вынашивание плода от лучшего самца, которыми являются её любимые папа, его друзья и звёзды телевидения.

Да, я этого всего в том возрасте не понимала и о детях не думала и о сексе в форме совокупления не догадывалась. Но быть ласковой, нежиться, ласкаться, делать приятно ему и принимать ласки в свой адрес было приятно, это нисколько не пугало, не смущало.

Это было весёлой приятной игрой с тем, кто искренне хочет со мной играть, с тем кто ласков и нежен со мной, с тем, у кого есть много времени для меня.


Всё было бы прекрасно и расчудесно, если бы в дальнейшем, я бы не открыла для себя, что такое со мной сделали, что это очень негативно осуждается, что за это надо судить и убивать. А раз так, значит я была обманута и грязно использована ради похоти мерзкого самца. :x

Понимаешь разницу между твоим морализаторством и тем что творится в реале в детской голове?



kom_Valerian :Любой отец девочек (и я - в том числе) проходил через это и - если он нормальный - отлично понимает механизм. Если ненормальный - начинает долбить своих дочек во все технологические отверстия.

Нормальный, ненормальный. Кто тебе норму установил? Библия, переполненная инцестом? :lol:

Раз ты такой "нормальный", значит тебе нельзя читать такие темы, так как ты на 100% не позволишь себе сексуальных действий со своими детьми. Для тебя они под абсолютным табу.



kom_Valerian :Подавляющую часть истории связь дядя-племянница как минимум не осуждалась, а в некоторых обществах - приветствовалась.

Но тебя и эти факты истории не смущают. ;)


kom_Valerian :Ну, или, скажем, у многих современных народов Индии (на севере Индии, в основном) дети до половой зрелости вообще не имеют отдельных спальных мест и спать их берут с собой желающие взрослые - отец, дядя, бабушка, гость...

Как результат - общеизвестная индийская поговорка: "если девочке уже 10, и она всё ещё девственница - значит, у нее нет ни отца, ни дяди, ни старших братьев".

Для индусов это - норма. И там, соответственно, от общества не прилетает порицание подобного - и ребенок, соответственно, не чувствует себя "униженным" и "запачканным": для тамошних детей это такая же естественная часть взросления, как появление волос подмышками.

Зная всё это ты упираешься в своё табу.



kom_Valerian :и рождение мутантов: именно в Индии массово вместо детей рождаются неведомы зверушки, и всё остальное.

При этом тебя не смущает, что в Индии 1,4 млрд. человек,
а в православной России, на площади в 6 раз большей Индии, всего 0,14 млрд.чел.
То есть в 6*10 = 60 раз меньше!

Не ошибается тот кто ничего не делает.

Когда в России совсем прекратится размножение, шанс рождения неведомых зверюшек будет исключён на 100%, но тогда территория Россию будет заселена неведомыми зверюшками из Индии и из других стран, исповедующих другие религии с другой моралью и с другими табу.

Парадоксально?

Аватара пользователя
amarynthis
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 2017-01-29 18:57:37

Re: Домашний нудизм. От обнажения до инцеста? Где границы безопасной для детей нормы?

Непрочитанное сообщение amarynthis » 2019-04-22 18:44:51

В Индии и в России разные культурные традиции.

История из жизни:

 Могила проклятой дочери

.

Могила проклятой дочери

Это одна из Пермских легенд, которую я слышал в разных вариантах и интерпретациях. Эти события произошли на одном из самых старых кладбищ города Перми, а конкретно Егошихинском кладбище 17 века. С одной его стороны протекает река Стикс, названная в честь мифической реки, отделяющей мир мертвых от мира живых, и через которую Харон перевозил души умерших в Аид. А 17 тысяч лет назад в районе Стикса располагалась стоянка людей палеолита.

На Егошихинском кладбище находится очень загадочная могила, которая получила в народе название «Могила проклятой дочери».

.


Аватара пользователя
Frozzz
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 2018-11-10 18:55:29

Инцестное влечение один из вариантов перверсий.

Непрочитанное сообщение Frozzz » 2019-04-22 22:20:50

amarynthis :В Индии и в России разные культурные традиции.

Для тебя вся Россия - одна твоя семья исключительно с традициями принятыми в твоей семье и в твоём узком кругу? ;)

Я когда себя осознал вне традиции и стал общаться с людьми разных взглядов, быстро понял - все живут по-разному. Иллюзия единообразия традиций возникает из-за преследования инаких.

Именно этим объясняю заявления, что в Чечне якобы нет геев, а среди православных нет лиц стремящихся и практикующих инцестные отношения. Но стоило Западу сменить тренд, как среди них сразу объявилось много всяческих ЛГБТ особей.



amarynthis :История из жизни

Историей из жизни её назвать никак нельзя, так как она основана изначально на слухах, а дальше на мифах и литературных перепевах, популяризировавших народную молву основанную на слухах. Данных ДНК анализа нет, а раз нет, за факт её может принять лишь очень желающий считать её правдой в своих корыстных целях.

Мне её принять за правду легко, так как она ложится в моё предположение о том что инцестное влечение один из вариантов перверсий. Такая же страсть, как гомосексуализм, педофилия, геронтофилия, некрофилия и т.п.

В силу генетических особенностей у некоторых превалирует сексуальное влечение к генетической родне. Характерные черты, характер, феромоны, может всё вместе складывается во вшитый идеал для секса и при первой возможности включается механизм любви и жажды близости внутри родни - этакое интровертное сексуальное влечение.

У других же, напротив, сексуальное влечение выражено экстравертное - отторгает всё схожее с родней и нацеленное на поиск свежих генов.

Механизм отторжения такой же сильный, как для считающих себя "нормалами" не желать секса со своим полом, с животными, с трупами, за пределами своего возраста. Другие же именно генетически заточены на жажду секса со своим полом, со стариками, с детьми, с животными, с трупами и т.п.

Природа развивается благодаря разнообразию, для развития важно постоянно исследовать и испробовать все возможные варианты.

Аватара пользователя
Frozzz
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 2018-11-10 18:55:29

Не надо совать сексуальность куда не попадя. Не надо цепляться за стереотипные объяснения причин.

Непрочитанное сообщение Frozzz » 2019-04-22 22:47:01

Kalinka :
Хоть ты отрицаешь, но мне кажется на тебя произвёл большое впечатление опыт медосмотра в 14 лет. Ты не мог скинуть те эмоции, которые вынужден был пережить из-за вынужденного обнажения перед мамой, подросткового страха эрекции и особого внимания к твоим интимным проблемам в развитии.

Я бы на твоём месте покопалась в закоулках памяти на предмет мести, не сбрасывая её со счетов?

Знаю, что на некоторых стесняшек, каким признаю был сам, подобные эпизоды в жизни не проходит бесследно. Не стал сразу отрицать твоё предположение. Оно мной было ожидаемо, а аргументов против у меня нет, кроме внутреннего самоощущения.

Но вот сегодня на историю из Перми, отписался
в Инцестное влечение один из вариантов перверсий.
Хоть этот вариант рисует меня как более жуткого извращенца, но внутренне он мне ближе и понятней.


Kalinka :
Frozzz :А по своему вопросу с ссылкой - ответ простой. Дело совсем не в том, что тебе скорее всего полезет в голову, а в секции тяжёлой атлетики. Я тогда накачался, мне стало нравится моё тело, я им стал гордиться, мне стало приятно его демонстрировать. Это желание наложилось на подростковую сексуальность и подозреваю на глубинную предрасположенность, и во мне шестерёнки зацепились и провернули меня на 180 градусов.

Думаю тебе хочется так думать. Всё тоже самое ты мог добиться в красивых спортивных плавках. Грудь, спина, кубики, бицепсы, трицепсы, общая конституция, трапеция, даже попа и объём хозяйства, всё было бы на виду, но в рамках социальной нормы приличия.

Можно было бы, если бы я был другим! Задумайся над написанным мной. Мне вариант в плавках не годился именно потому что внутри меня сидит другая потребность.

Как ты посмотришь на парня, который желая интимной близости, предстанет пред тобою в плавках? :lol:

Задумайся, почему эксгибиционисты бегают по улицам без трусов? Раздеться до узких плавок, до стрингов в конце концов, вполне достаточно, чтобы шокировать публику и предъявить народу своё обнажённое тело. Но им этого мало! Им важно предстать полностью голыми с гениталиями наружу, так как для них это секс - их секс. :idea:



Kalinka :
Frozzz :Я перестал стесняться мамы, стал ей себя демонстрировать, можно сказать хвастать своими успехами в спорте, без всяких сексуальных мыслей к маме. Сексуальное возбуждение тоже было, но не на маму, а от кайфа отказа он оков неприятных мне и нелогичным норм поведения. От свободы и свежести воздуха. От естественности бытия.

Но ведь это тоже сексуальное влечение, только не на маму, а на самого себя. Нарциссизм, как вариант?

Может быть. Такой вариант допускаю.


Kalinka :У тебя был повод отомстить маме, если он всё же сыграл роль (см.выше), то ещё один вариант - эксгибиционизм. Тебе было приятно наблюдать смущение и беспомощность мамы перед выросшим и возмужавшим сыном?

Тоже не исключаю.


Kalinka :
Frozzz :В отношении мамы была не сексуальность, а протест против её строгих норм. Я был доволен собой, что сумел сломать её запреты и сумел её убедить логически.

Одно не отменяет другое. Думаю сложилось несколько предпосылок и одна подогревала вторую, вторая третью, и как в сказке про репку, прибежала вообще левая предпосылка - Мышка и все вместе вытащили репку на белый свет, то есть тебя из оков одежды перед мамой!

Очень может быть, но то что у одних не срабатывает, почему-то срабатывает у других? Я за то что это вариант сексуального влечения прошитого в генах.

Аватара пользователя
LinZa
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 2015-03-15 01:54:39

Инцест и инбридинг. Станислав Дробышевский, доцент кафедры антропологии биофака МГУ.

Непрочитанное сообщение LinZa » 2019-04-23 22:33:24

kom_Valerian :
Колган :Так так и было и есть! Что-то ты загнул куда-то в фантазию. :D Ты просто подумай, людей было мало. Жили племенами. Всё племя это родня, близкая родня. Ебались все внутри одной ДНК племени.

Внутри чего? :) Племена были родней, но не ближайшими родственниками, как при инцесте. ДНК многих изолированно живущих племен исследована. Она везде достаточно разнообразна: никакое (выжившее) племя не образовывалось от одной семьи.

Зачем же под личные религиозные фобии подтягивать генетику? :D

Не слышишь разумных доводов, послушай учёных мужей, хотя не уверенна, что веру в Истину можно поколебать.

Станисла́в Влади́мирович Дробыше́вский
— российский антрополог,
кандидат биологических наук,
доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова.
Научный редактор портала Антропогенез.ру.

phpBB [media]




kom_Valerian :Учи генетику.

В качестве алаверды. ;) Прежде чем кидаться громкими заявлениями, для начала сам выучи генетику.

Между религиозной фобией и генетикой - пропасть.


Вернуться в «РОДИТЕЛИ и ДЕТИ»