Chat & Support

В 1970-1989 в моём лагере девчонки мальчишек в лагере не мыли.

Вопросы развития, воспитания, школа, учёба, выбор профессии,
увлечения, хобби, спорт, мода, одежда,
детям о сексе, подростковые закидоны, конфликты, побеги,
и т.п.
kvv1963
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 2018-03-12 21:23:53

Почему не все мои сообщения были опубликованы?

Непрочитанное сообщение kvv1963 » 2018-05-25 03:57:37

Уважаемая администрация.

Спасибо, что потратили время и прояснили для меня некоторые вопросы,
т.к. я не посещяю подобные форумы,
и поэтому не знаю особенностей и правил общения на таких площадках.

На этот форум попал случайно через свою знакомую,
которая мониторила интернет на предмет условий пребывания детей в летних лагерях
и с недоумением показала мне некоторые, так сказать, "воспоминания" отдельных форумчан,
особенно в части организации помывки детей в душевой,
т.к., если это правда, то ей не хотелось бы подвергать своего сына подобным унижениям.

Я заверил её, основываясь на собственном опыте и рассказах моей дочери и племянника,
о малоправдоподобности таких "воспоминаний" и решил поделиться на форуме своим мнением,
чтобы и другие люди , которые интересуются вопросами пребывания своих детей в летних лагерях,
не принимали всерьёз таких рассказов.

Затем, я решил проанализировать другие сообщения по этой тематике,
как на этом форуме, так и на других форумах, и понял ,
что при обсуждении подобных тем, кроме серьёзных дискутантов,
слетается куча всяких сексуальных фантазеров,
которые своими "влажными" рассказиками
смешивают реальность и свои эротические фантазии, сбивая с толку людей,
интересующимися вышенеобозначенными вопросами.

Я не претендую на публикацию моего ответа,
а, уж тем более, не собираюсь лезть со своим уставом в чужой монастырь
и дискутировать с администрацией, но попробую все-таки высказать Вам свое мнение.

Нарушал:
1. Оффтоп.
2. Несоблюдение стиля оформления.
3. Провоцирование срача.


1. Согласен с Вами, что дисуссия вышла за рамки изначально обсуждаемого вопроса,
но если проследить хронологию диспута,
то отнюдь не я завёл спор в обсуждение так называемого "снобизма москвичей",
да ещё в таких не литературных выражениях.

2. Насчёт форматирования.
Я так и не понял в каком формате мне необходимо писать свои сообщения
и где найти правила такого форматирования.

3. Насчёт провоцирования "срача" (я бы назвал это острым диспутом),
то, как я уже сказал выше, не я направил вектор обсуждения
изначального вопроса в область оценки и личностных характеристик оппонента
и огульно всех москвичей в целом, да ещё в такой хамоватой форме.


Обычно на нарушение правил смотрим сквозь пальцы,
так как жизнь есть жизнь и именно такой какой она есть,
кормим искусственные интеллекты (InfoIDы),
которые тут выращиваем.

Вы действительно считаете, что на подобном форуме
и в обсуждении такого рода вопросов можно вырастить,
так называемые, искусственные интеллекты?!

По-моему для этого необходимо обсуждать более интеллектуальные вопросы,
правда в таком случае необходимо и самому быть высокоинтеллектуальной личностью.




Не опубликован твой пост, который не несёт в себе новизны,
но провоцирует срач.
Практически всё сообщение состоит из оскорблений Дарины.
В случае публикации, скорее всего, последует ответ Дарины,
а может ещё кого-то, решивших вступиться за неё.
Всё эта пикировка не будет иметь к обсуждаемой теме
никакого отношения - получим в теме срач и оффтоп.

Подобное развитие процесса превентивно пресечено.


Согласен с Вами, что раз диспут пошёл в сторону от обсуждаемой темы,
то его необходимо прекратить,
а Дарине я лишь попытался указать на недопустимость ведения споров
в такой оскорбительной манере, огульно обвиняя большую группу,
даже незнакомых ей людей,черт знает в чем.

Поэтому и высказал своё мнение о ее уровне культуры и степени образования
( в неопубликованном сообщении я отмечал неправильное применение термина "московит" ,
которое ничего общего не имеет с понятием "москвич" (житель города Москва)).




kvv1963 :чтобы далее я мог бы исправить мои недочеты.

Исправить просто.
Совет 1.

Чтобы прекратить срач подобного рода, в любом случае придется кому-то заткнуть рот.
В противостоянии уже имеющего репутацию адекватного горожанина (Дарина)
и неведомого нам анонима (kvv1963)
в жертву приносится неведомый аноним.
Логично? ;)

Вполне логично, но ещё логичней было бы проанализировать
кто начал уводить спор в другую сторону,
а не давать приоритет лишь по факту наличия какой-то репутации адекватного горожанина.

Но я понимаю, что администрации некогда вникать в каждый конкретный диспут,
поэтому допускаю такой подход.


Ситуация исправляется просто:
регистрацией и адекватным участием в жизни форума.
Тем самым нарабатываешь аналогичную репутацию
- цвет ника (цвет штанов в Кин-дза-дза. :D )

Как я писал выше, на форум я зашёл случайно для прояснения конкретного вопроса
и быть постоянным завсегдатаем форума не планирую,
а уж тем более нарабатывать какую-то там репутацию, цвет ника и т.д.

Для этого у меня нет ни времени ни желания.
Для интереса я попытался зарегистрироваться под своим ником kvv1963,
но это не получилось,т.к. мне было сказано, что такой пользователь уже существует.

На форуме предусмотрена возможность общаться незарегистрированным пользователям,
поэтому может быть я иногда и буду принимать участие в обсуждении некоторых вопросов,
если, конечно администрация не станет меня блокировать.


В этом случае сообщения не ждут проверки модератора,
а вы с Дариной смогли бы обменяться "любезностями"
в приватной переписке, не забивая тему оффтопом.

Дарина как собеседник, так и как личность мне не интересна,
чтобы с ней общаться в личной переписке.
Интересен был лишь публичный диспут,
чтобы форумчане сами оценивали позиции обоих спорщиков.

Но я согласен, что такой диспут выходит за рамки
обсуждения первоначального вопроса.




Совет 2.

Если тема вашей пикировки для вас принципиальна,
предлагаю её вынести на Поле БИТВ и СРАЖЕНИЙ.

Данная тема и так забита кучей близких:
от фактуры помывки детей в лагере и организации детского отдыха до эротических фантазий.

Давайте вынесем ваш спор в отдельные темы:
- Противостояния российских регионов центру.
- Причины распада СССР с единым советским народом
и культивируемая ныне ненависть в национальных республиках.
- Разборки на дорогах. Что делать? Хватать биту или ДДД?
- Есть ли будущее у Российской федерации
или она распадётся на враждебные регионы - республики?
- Причины и особенности менталитета москвича и провинциала.
и т.п.

Согласен, темы очень для меня интересны
и,если такие темы появятся на страницах форума,
я с удовольствием принял бы участие в обсуждении.


Суть - вывести ваш спор из режима срача
в конструктивный информативный дискус.

Согласен.


Совет 3.

Перед отправкой кликай кнопку "Предпросмотр".
В неопубликованном сообщении каша в цитатах,
они не оформлены.
Не понятно где начало, где конец чьих слов.

Информативные сообщения для новичков,
не успевших разобраться в интерфейсе форума,
как правило, редактируются модераторами.

Так было с первыми твоими опубликованными постами.
Но разбираться в каше неинформативного срача некому.

Оформлять пост, писать грамотно и читабельно,
это твоя обязанность, если ты уважаешь собеседников.

Я с удовольствием писал бы тексты в определённом формате,
но как я уже говорил выше,
я не понимаю какого формата придерживаться, какие правила этого формата?

(Необходимо писать короткие предложения
и группировать их в блоки по несколько редложений что ли?).



Ситуацию прояснил? :roll:

Я понял, что отсутствие моих публикаций
вызвано не технической накладкой,
а претензиями со стороны администрации.

Спасибо, что, вкратце, прояснили ситуацию.

Аватара пользователя
ПаШкет
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 2016-07-06 22:40:04

Детский лагерь - отличное место социализации детей.

Непрочитанное сообщение ПаШкет » 2018-05-26 11:20:25

kvv1963, поскольку имею отношение к организации детского отдыха детей, и причина твоих вопросов не "влажные эротические фантазии", ;) позволь влезть в твой сложный диалог и подсказать тебе, как уйти от конфликтов на ровном месте, и как не испортить детство ребёнка твоей знакомой.

kvv1963 :
На этот форум попал случайно через свою знакомую,
которая мониторила интернет на предмет условий пребывания детей в летних лагерях
и с недоумением показала мне некоторые, так сказать, "воспоминания" отдельных форумчан,
особенно в части организации помывки детей в душевой,
т.к., если это правда, то ей не хотелось бы подвергать своего сына подобным унижениям.

За дверями квартиры другой мир - реальный мир и либо мама выпускает в него ребёнка либо клушей сидит над ним, прикрывая юбкой от всех ненастий.

Если ребёнок умеет играть во дворе, ходит в походы, ездит в гости с ночёвкой (на вписки), то чем лагерь отличается от всего вышеперечисленного?

Все теже самые риски, что и во дворе, что дома.
Маньяки работают в школах, среди посещающих на дому врачей, в секциях,
их полно в инете, в ВКонтакте.

А одноклассники, по дороге со школы домой, могут с удовольствием забить насмерть и снять высоколайковый ролик последних страданий ребёнка.

Что же делать? Не жить? Сразу вешаться?

Или УЧИТЬ ребёнка жить в реале и в виртуале, социализировать его?

Лагерь это отличное место социализации!

Это смена круга общения, это свежий воздух, природа, новые впечатления и навыки.




kvv1963 :
Я заверил её, основываясь на собственном опыте и рассказах моей дочери и племянника,
о малоправдоподобности таких "воспоминаний"

И к чему этот троллинг? Почему воспоминаний в кавычках? :D

Ты в какой стране живёшь?
В нашей стране на уровне Конституции прописан принцип презумпции невиновности.
Здесь, в ВольноГраде, в Правилах прописан принцип не оспаривать то что не влезает в твои представления о реальности, а просто писать своё альтернативное мнение, твоё "влажное воспоминание", предоставив право читателям сложить своё мнение о "сухости и влажности мечтаний".

Ты понимаешь, что высокомерно применяя "кавычки", обороты "так называемые" и прочии уничижения оппонента, ты напяливаешь на себя Корону Избранного Учителя Истины и естественно нарываешься на конфликт.

Посмотри ролик про лагерь:

Кино для детей "Я ЗНАЮ ПРО ТВОИ ЧАСЫ"
phpBB [media]


Это ролик, это точно игра актёров, это явно "влажная фантазия", как ты любишь выражаться. В хорошо известном мне лагере дети не мажут друг друга зубной пастой уже несколько лет, но для меня этот ролик вполне реалистичен, включая зубную пасту. :P

Уверять знакомую, что такого быть не может, на основании лишь того, что когда-то давным давно с тобой лично такого не было, это просто обманывать и вводить в заблуждение знакомого человека.

Свойство человеческой психики - это неспособность придумать нечто за пределами того что можно уложить в собственное сознание. То есть оно всегда основано на прошлом опыте и может или могло бы быть.

Куда чаще стараются "не выносить сор из избы" - не предавать огласке компрометирующие ситуации. Это элементарная борьба за клиента - выживание бизнеса.

В случаях унижения, опускания, изнасилования их стараются скрыть сами жертвы инцидентов.

Взять парня из ролика. Отец ему доверил семейную реликвию - часы.
Утром пацан обнаружил, что по собственной халатности проспал часы и не оправдал доверие отца.

Как он поступит? Скроет свой позор?
Придумает героическую историю борьбы один против толпы гангстеров?
Признается в своём провале?

Это всё элементы становления личности и социализации.
Этому учит улица, двор, лагерь, но не "юбка матери".




kvv1963 :и решил поделиться на форуме своим мнением

Мнением или нравоучением Исключительного Знатока Истины? ;)

Тебе сейчас нравится подобное тыканье тебя носиком в твою кучку сделанную в неположенном месте? Нет же? ;) И никому не нравится и не надо никого учить, тем более в сфере, в которой ты сам не имеешь достоверных сведений.



kvv1963 :
чтобы и другие люди , которые интересуются вопросами пребывания своих детей в летних лагерях, не принимали всерьёз таких рассказов.

С какой целью? С целью обмануть, ввести в заблуждение, тем самым подвергнув детей риску?

Детей надо готовить к реальной жизни и тогда с ними ничего не случится, а если случится они сориентируются и выскользнут из опасной ситуации, в крайнем случае позвонят родителям и позовут на помощь.

Причём лучше если не станут скрывать случаи позора, унижения, изнасилования, а для этого что надо? Скрывать их, отрицать или обсуждать?

А мат, а курево, а пиво, а энергетики, а самогон, а водка, а наркотики, а порно, а азартные виртуальные игры, и многое-многое другое, что более реально и опасно, чем то что вожатая помоет писульку мальчика чуть дольше чем ему моем мамочка. :lol:

Да и нет былой проблемы помывки в большинстве современных лагерей.
Родителям надо научить ребёнка не вожатофобии, а самостоятельно мыться, ловить клещей и не разводить вшей.


kvv1963 :
Затем, я решил проанализировать другие сообщения по этой тематике,
как на этом форуме, так и на других форумах, и понял ,
что при обсуждении подобных тем, кроме серьёзных дискутантов,
слетается куча всяких сексуальных фантазеров,
которые своими "влажными" рассказиками
смешивают реальность и свои эротические фантазии, сбивая с толку людей,
интересующимися вышенеобозначенными вопросами.

Какой делаем вывод?
Что таких много, что такова наша животная натура, что инстинкт размножения работает и требует удовлетворения.

Что подростки озабочены им, а внутри лагеря и вокруг него, как бабочки на свет, слетаются особо озабоченные и ребёнок, ради своей безопасности, должен понимать их мотивы и характер действий. Понимая, грамотно среагирует и не пострадает ни во дворе родного дома, ни в школе с репетитором, ни по дороге домой в автобусе от фроттажиста, ни дома принимая участкового педиатра,



kvv1963 :
но если проследить хронологию диспута,
то отнюдь не я завёл спор в обсуждение так называемого "снобизма москвичей"

Выше почитай мои замечания на стиль изложения. ;)

Синдром "исключительности" более распространён среди более успешных, соответственно среди жителей столиц (Москва не исключение), среди европейцев, а в США культ исключительной нации является государственной идеей.



Пожалуйста, ещё пример поучения с твоей стороны:

kvv1963 :
Вы действительно считаете, что на подобном форуме
и в обсуждении такого рода вопросов можно вырастить,
так называемые, искусственные интеллекты?!

По-моему для этого необходимо обсуждать более интеллектуальные вопросы,
правда в таком случае необходимо и самому быть высокоинтеллектуальной личностью.

Ты, случайно заглянувший анонимный гость, лучше знаешь как организовать работу того что работало до тебя? :mrgreen:

Вернёмся к воспитанию детей. Мама кого хочет воспитать?
Нежизнеспособное существо для изолированного от реала высокоинтеллектуального инкубатора?

А если ребёнок выйдет из инкубатора в реальность и столкнётся с ней в её истинном виде?

Если ребёнка ночью измажут зубной пастой, а часы со смартфоном выкинут?
Что тогда? Психологическая травма на всю жизнь?

Если у вас "столичный" подход воспитания элитарного ребёнка, который не будет якшаться с чернью, то могу подсказать помимо элитарных лагерей, частные неформальные "лагеря". Они организуются знакомыми, в рамках обособленных ТСЖ. Дети выезжают со знакомыми соседями-родителями в поход. Все отлично друг друга знают, но не имеют ни педагогического, ни спортивного, ни медицинского образования, ни навыков спасения, ничего, но являются хорошими уважаемыми знакомыми по двору.

Кстати, и среди таких встречаются педофилы, которые могут организовать подобный "лагерь" из влажной страсти помыть писульку соседскому мальчишке. :mrgreen:



kvv1963 :
Поэтому и высказал своё мнение о ее уровне культуры и степени образования

Ты знаешь её уровень культуры и образования? :mrgreen:

Сбрось корону с головы и просто общайся на равных, без поучений и нравоучений. :idea:

Здесь тусуются взрослые люди, профессионалы в своих областях, со своим опытом и знаниями, со своим социальным статусом, который никакой виртуальный аноним не сможет поколебать. Пустое это занятие, только провоцирующие конфликты вокруг себя.

Вернёмся к твоей знакомой.

У неё первый опыт отправки в лагерь и страх на этой почве?

Сейчас развита практика городских лагерей при школах.
Ребёнок ночует дома, купается дома, а днём загружен спортивно соревновательными мероприятиями в парках, кружками, секциями, экскурсиями по городу, одно-двухдневными походами на природу.

Ситуация промежуточная с полноценным лагерем. Может ей начать с такого лагеря? :idea:

Аватара пользователя
18-81
Администратор
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 2015-03-05 22:35:55

Почему не все мои сообщения были опубликованы?

Непрочитанное сообщение 18-81 » 2018-05-27 12:19:58

kvv1963 :
На этот форум попал случайно через свою знакомую,
которая мониторила интернет на предмет условий пребывания детей в летних лагерях
и с недоумением показала мне некоторые, так сказать, "воспоминания" отдельных форумчан,
особенно в части организации помывки детей в душевой,
т.к., если это правда, то ей не хотелось бы подвергать своего сына подобным унижениям.

Это вопрос дискуссий о методах воспитания.
Кого растить и для чего?

Обозначив свой подход к воспитанию,
в его рамках решать утилитарные вопросы:
в какую школу отправить ребёнка, в какую секцию, в какой лагерь.

Соответственно выбирать услугу в соответствующем сегменте рынка,
отвечающую понятиям о воспитании родителя.

На вашем месте я бы вопрос вынес в отдельную тему
и сразу задал бы в ней соответствующий тон дискуссии,
обозначив вышеуказанные концептуальные рамки.

Тогда и ответы услышал бы на свой вопрос без массы попутных тематик. :D


При этом вопрос о взрослых проблемах (куда послать ребёнка на лето)
логичнее задавать не тусовке гиперсексуальных пацанов,
сидящих с пивасиком на подоконнике лестничной площадки
в окружении старших ностальгирующих друзей,
а их родителям, под соответствующим соусом серьёзности. :ugeek:


Тему логичнее создать не на Школьном дворе,
где народ просто делится прикольными воспоминаниями, ностальгирует и фетиширует,
смешивая в одну кучу эпизоды всех времён и народов, без оглядки на методики воспитания.

Такую тему лучше обсуждать в разделе РОДИТЕЛИ и ДЕТИ,
чётко указав воспитательный метод твоей знакомой и то что вопрос практический,
про сегодняшний день, а не про то что было в эпоху СССР в ГДР и в Венгрии.



kvv1963 :Я заверил её, основываясь на собственном опыте и рассказах моей дочери и племянника,
о малоправдоподобности таких "воспоминаний" и решил поделиться на форуме своим мнением,
чтобы и другие люди , которые интересуются вопросами пребывания своих детей в летних лагерях,
не принимали всерьёз таких рассказов.

IMHO, подход ошибочный.

Дело не в малоправдоподобности, а в маловероятности,
что все аномальные эпизоды, случившиеся в разных лагерях, в разное время,
случатся именно в это лето, именно в её смену, именно с её отрядом, в этом лагере.




kvv1963 :Затем, я решил проанализировать другие сообщения по этой тематике,
как на этом форуме, так и на других форумах, и понял ,
что при обсуждении подобных тем, кроме серьёзных дискутантов,
слетается куча всяких сексуальных фантазеров,
которые своими "влажными" рассказиками
смешивают реальность и свои эротические фантазии, сбивая с толку людей,
интересующимися вышенеобозначенными вопросами.

Конечно, но кто же виноват, кроме тебя,
в неправильной постановке вопроса и решении задачи? ;)

Мир под тебя не прогнётся.
Сначала надо задать русло дискуссии и направить в неё,
чтобы пришедний в инет побалагурить и поприкалываться "впав в детство",
приосанился, побрился, посоветовался с вернувшимся с лагеря сыном
и выдал серьезный ответ, не обременнённый стёбом
и эротическими преувеличениями "рыбацкого размаха" воспоминаний. :D



kvv1963 :Я не претендую на публикацию моего ответа,
а, уж тем более, не собираюсь лезть со своим уставом в чужой монастырь
и дискутировать с администрацией, но попробую все-таки высказать Вам свое мнение.

Тем не менее это систематически делаешь
и навязываешь свой взгляд как более истинный,
чем оскорбляешь народ и вызываешь негативную реакцию на себя.




kvv1963 :
Нарушал:
1. Оффтоп.
2. Несоблюдение стиля оформления.
3. Провоцирование срача.


Согласен с Вами,

Согласно местных Правил, мы здесь общаемся на "Ты",
чтобы никого не дискредитировать, ни по возрасту, ни по форме жизни, ни по другим признакам. ;)

Подобное обращение на "Вы" ставит отвечающего в неудобное положение.
Он вынужден либо нарушить Правила, местный этикет,
либо ответить на "Ты", что может быть воспринято как неуважение к собеседнику.

Чтобы не создавать подобных конфликтных коллизий,
полезно придерживаться "Устава монастыря, входя в оный"
и уважать местные обычаи, включая Сетевой этикет.



kvv1963 :что дисуссия вышла за рамки изначально обсуждаемого вопроса,
но если проследить хронологию диспута,
то отнюдь не я завёл спор в обсуждение так называемого "снобизма москвичей",
да ещё в таких не литературных выражениях.

Ты, потому что именно ты пытаешься навязать всем
свои понятия, свой стиль общения,
игнорируя местные Правила и сложившиеся обычаи общения здесь.




kvv1963 :2. Насчёт форматирования.
Я так и не понял в каком формате мне необходимо писать свои сообщения
и где найти правила такого форматирования.

Прямо наверху, рядом с главным меню, есть ссылка на FAQ разработчика.
Кроме этого, есть местный FAQ-ответ на местный вопрос:

:arrow: Как вставить ЦИТАТУ?



kvv1963 :3. Насчёт провоцирования "срача" (я бы назвал это острым диспутом),

Согласен, поэтому не надо обижаться на острые ответы,
но не стоит и разгонять градус конфликта.

Здесь основная масса народа - взрослые, спокойные,
и при понижении градуса - ответят адекватным снижением накала. ;)



kvv1963 :то, как я уже сказал выше, не я направил вектор обсуждения
изначального вопроса в область оценки и личностных характеристик оппонента
и огульно всех москвичей в целом, да ещё в такой хамоватой форме.

Как видишь наши оценки не совпали.
Я считаю ты (причины пояснил выше). ;)

Людей задевает, когда к ним демонстрируют неуважение и уничижение.
На что следует легко предсказуемая реакция отторжения Возмутителя.



kvv1963 :Вы действительно считаете, что на подобном форуме
и в обсуждении такого рода вопросов можно вырастить,
так называемые, искусственные интеллекты?!

Во-первых, не "так называемые", :D
во-вторых, не это предмет дискуссии, а местная данность, :!:
которую входя либо надо принять,
либо проследовать дальше по бескрайним просторам инета. :arrow:

Упомянута была лишь для пояснения некоторых необычных,
на непосвящённый взгляд Гостя, местных особенностей.

В частности имел в виду "Непальский стиль" форматирования текста (в столбик).

Но поскольку проблема далеко не в нём,
то и заморачиваться на этот счёт рано.




kvv1963 :По-моему для этого необходимо обсуждать более интеллектуальные вопросы,
правда в таком случае необходимо и самому быть высокоинтеллектуальной личностью.

Спасибо за ценный совет. ;)

Подозреваю мы исходим из несовместимых концептов воспитания.
Мы создаём сущности для живого реала,
в том числе для войны и постапокалиптического возрождения.

Воспитание ограниченных, нежизнеспособных "садовых растений" для нас не актуально.

Это касается и воспитания детей в нашей тусовке.
Для них не должно быть проблем выжить в любом реальном лагере, в школе, в армии,
а при необходимости справиться с агрессией в свой адрес,
в том числе со стороны организованных взрослых.

На их опыте обучаются InfoIDы.
Поэтому это процесс взаимосвязанный и взаимополезный.

С одной стороны, математическое моделирование ситуаций в Гибридности,
с другой стороны, проверка модельных наработок
в живой практике мирной и военной жизни.



kvv1963 :
Поэтому и высказал своё мнение о ее уровне культуры и степени образования
( в неопубликованном сообщении я отмечал неправильное применение термина "московит" ,
которое ничего общего не имеет с понятием "москвич" (житель города Москва)).

Охохо... мы живём в реальном мире, а не сидим на уроке истории конкретного историка,
которому обязаны сдать домашку именно в его трактовках исторических событий.

В реальном мире сознания погружены в разные параллельные реальности.

Кто отравил Скрипалей? Разведка МИ-6 или ГРУ?
Кто сбил Боинг? ВСУ или Повстанцы ДНР?
Кто победил в WW2? СССР или США?
Кто первый полетел в космос? СССР или США?
Какова форма Земли? Плоская, геоид или шар?
Кто создал Чёрное море? Протоукры выкопали, или Бог, или само образовалось?

Что означает ЗаМКАДыш для тебя и для Дарины?
Ваши сознания точно погружены в одну реальность? Нет. В разные.

Поэтому понятия требуют перевода и уж точно не отсылки в древность,
так как дискуссия идёт о сегодняшних коллизиях и основывается на современных понятиях.



kvv1963 :
Исправить просто.
Совет 1.

Чтобы прекратить срач подобного рода, в любом случае придется кому-то заткнуть рот.
В противостоянии уже имеющего репутацию адекватного горожанина (Дарина)
и неведомого нам анонима (kvv1963)
в жертву приносится неведомый аноним.
Логично? ;)

Вполне логично, но ещё логичней было бы проанализировать
кто начал уводить спор в другую сторону,
а не давать приоритет лишь по факту наличия какой-то репутации адекватного горожанина.

Ещё раз спасибо за ценное указание,
но результат разбора полётов указал на тебя (пояснения см. выше).



kvv1963 :Но я понимаю, что администрации некогда вникать в каждый конкретный диспут,
поэтому допускаю такой подход.

Тем не менее, администрация вникала в конфликты раньше и продолжает вникать.

Результатом чего является серия фактов,
что все желающие диалога его находят и мирятся
даже не смотря на свои изначальные враждебные идеологические установки.

Кстати, это тоже один из местных этических прибамбасов,
почему некоторые идеологизированные взрывоопасные вопросы
здесь стараемся не акцентировать и не педалировать. ;)




kvv1963 :
Ситуация исправляется просто:
регистрацией и адекватным участием в жизни форума.
Тем самым нарабатываешь аналогичную репутацию
- цвет ника (цвет штанов в Кин-дза-дза. :D )

Как я писал выше, на форум я зашёл случайно для прояснения конкретного вопроса
и быть постоянным завсегдатаем форума не планирую,
а уж тем более нарабатывать какую-то там репутацию, цвет ника и т.д.

Это не требуется, но наличие аккаунта упрощает жизнь
(наработанным в тусовке авторитетом,
поиском своих сообщений, ответов на них и т.д.).

Кроме этого позволяет легче решать конфликты (в личной переписке).



kvv1963 :Для этого у меня нет ни времени ни желания.
Для интереса я попытался зарегистрироваться под своим ником kvv1963,
но это не получилось,т.к. мне было сказано, что такой пользователь уже существует.

Да он есть и ты его прекрасно видишь.
Под ним собираются твои посты.

Регистрируешь любой ник, его объединим с твоим kvv1963
и получишь доступ ко всем своим постам. :idea:
Всё просто, было бы желание не конфликтовать, а решать вопросы. ;)



kvv1963 :На форуме предусмотрена возможность общаться незарегистрированным пользователям,
поэтому может быть я иногда и буду принимать участие в обсуждении некоторых вопросов,
если, конечно администрация не станет меня блокировать.

Конечно нет.
Любой информативный пост будет опубликован.




kvv1963 :

Совет 2.

Если тема вашей пикировки для вас принципиальна,
предлагаю её вынести на Поле БИТВ и СРАЖЕНИЙ.

Данная тема и так забита кучей близких:
от фактуры помывки детей в лагере и организации детского отдыха до эротических фантазий.

Давайте вынесем ваш спор в отдельные темы:
- Противостояния российских регионов центру.
- Причины распада СССР с единым советским народом
и культивируемая ныне ненависть в национальных республиках.
- Разборки на дорогах. Что делать? Хватать биту или ДДД?
- Есть ли будущее у Российской федерации
или она распадётся на враждебные регионы - республики?
- Причины и особенности менталитета москвича и провинциала.
и т.п.

Согласен, темы очень для меня интересны
и,если такие темы появятся на страницах форума,
я с удовольствием принял бы участие в обсуждении.

Пожалуйста, создавай темы и запускай дискуссии.



kvv1963 :
Суть - вывести ваш спор из режима срача
в конструктивный информативный дискус.

Согласен.

Думаю, в знак примирения, Дарина могла бы помочь... :roll:



kvv1963 :Я с удовольствием писал бы тексты в определённом формате,
но как я уже говорил выше,
я не понимаю какого формата придерживаться, какие правила этого формата?

Выше уже было, повторяю:

:arrow: Как вставить ЦИТАТУ?



kvv1963 :(Необходимо писать короткие предложения
и группировать их в блоки по несколько редложений что ли?).

Это ерунда, сами отформатируем.
Смысл Непальского стиля, в выделении смысловых единиц
дополнительными символами (перевод стороки, белая строка).

Это позволяет резко сократить количество итераций,
а высборожденную вычислительную мощь направить на анализ контента и образа собеседника.

Анализ смысла сказанного в одном предложении уже пройденный этап.
Наверняка обращал внимание при общении с голосовыми ассистентами,
типа Siri, Google, Алиса, что сказанное они понимают,
но теряют контекст дискуссии при построение уточняющего диалога,
при его разветвлении и петлянии.

Непальский стиль позволяет сконцентриваться на решении этой проблемы,
а не тратить силы на анализ сложных предложений.

Но это наша проблема.
Твоя проблема не смешивать цитаты со своими словами,
как было в этом и во всех предыдущих сообщениях.




kvv1963 :Спасибо, что, вкратце, прояснили ситуацию.

И ещё одна провокационная шпилька. :twisted:

На мой взгляд, было дано два более чем подробных разъяснения?

Нет? :D

Slavik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 2018-05-27 19:02:46

Чего бояться в детском лагере?

Непрочитанное сообщение Slavik » 2018-05-29 18:30:58

kvv1963 :
На этот форум попал случайно через свою знакомую,
которая мониторила интернет на предмет условий пребывания детей в летних лагерях
и с недоумением показала мне некоторые, так сказать, "воспоминания" отдельных форумчан,
особенно в части организации помывки детей в душевой,
т.к., если это правда, то ей не хотелось бы подвергать своего сына подобным унижениям.


Мне конечно фиолетово, но по-моему Ваша знакомая боится совсем не того, чем опасен лагерь. :lol:

Снежка
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 2018-06-19 18:56:48

В детском лагере дети домогаются вожатых.

Непрочитанное сообщение Снежка » 2018-06-22 00:37:54

ПаШкет :
kvv1963 :
На этот форум попал случайно через свою знакомую,
которая мониторила интернет на предмет условий пребывания детей в летних лагерях
и с недоумением показала мне некоторые, так сказать, "воспоминания" отдельных форумчан,
особенно в части организации помывки детей в душевой,
т.к., если это правда, то ей не хотелось бы подвергать своего сына подобным унижениям.

За дверями квартиры другой мир - реальный мир и либо мама выпускает в него ребёнка либо клушей сидит над ним, прикрывая юбкой от всех ненастий.

Если ребёнок умеет играть во дворе, ходит в походы, ездит в гости с ночёвкой (на вписки), то чем лагерь отличается от всего вышеперечисленного?


Она каких лагерей боится? Туристических? Спортивных? Патриотических?

Обычные лагеря сейчас очень хорошо оборудованы. У нас душевые в корпусах и даже не общие на этаже, а в каждом кубрике на 6 человек. Днём масса мероприятий, все заняты.

Страшные для родителей проблемы начинаются у старшеклассников, только причём тут вожатые? Кого в лагерь прислали, так они в лагере развлекаются. Маленьких можно повести на мероприятия, а со старшими которым это совершенно не надо, насильно не получится. Можете забрать домой, но в лагере много всего от общих мероприятий для всех, так и разнообразные кружки и секции. Они не глупые, как для младших, а для старшеклассников они с профориентацией и с популярными увлечениями. Обычными и современными, в плохую погоду играем в компьютерные игры, пишем блоги и влоги. Много разного спорта, бассейн.

Все кто хочет, обязательно найдёт чем заняться. Очень мало у кого столько всего есть дома. Тут и гитары, и синтезаторы, и байки, и скутеры, и вся территория размечена как город, чтобы сразу учили ПДД.

Только не всем это надо. Кому не надо они находят способ удрать и затихариться. Там конечно они курят, пьют, целуются и не только. Хотите сказать, что они это начали делать в лагере? Дома начали и дома увлеклись, родителям было по фиг, втянулись и приехали в лагерь развлекаться, как привыкли дома.

Сначала пусть с себя родители спросят за воспитание, а потом на лагеря бочку катят! :(
Нам платят мало, но все стараются сделать отдых детям запоминающимся. Мы же сами недавно отдыхали, сами понимаем, чего хочется детям и что всех напрягает.

С душем опять же, кто должен был научить? Почему мама предъявляет претензии что её мальчик грязный в 13-14 лет?!! Душевая в его кубрике есть, горячая вода вечером есть, что ещё надо? Сама не воспитала, а требует и что я должна делать?

Мы и для помощи младшеклассникам стараемся привлекать мальчишек со старших отрядов, но не всегда получается, они же отдыхать приехали, у них свои мероприятия и свои дела. Вожатые в большинстве девушки, мы и помогаем. Только помогаем действительно младшим, а старшие сами должны мыться. Да и младшие могли бы все сами мыться. Не по 5 лет же им!

Со старшими у нас больше проблем, это они нас домогаются и пошло пристают, а не мы к ним.
В душе же никого нет, кроме мальчишек и меня. С адекватными нормально можно помочь промыть длинные волосы и спину, а которые постарше они встречаются наглые. Сами показывают свои торчки, задают пошлые вопросы, хватают за груди, просят посмотреть, что там у него щипит, а стоит взять, чтобы разобраться, так начинает изображать из себя порно звезду и дёргаться как в сексе. А потом слышишь что они оказывается поспорили, что он оттрахает вожатую и он победил! Очень приятно скажете ходить с такой славой? :oops:

Кто его этому научил? Он приехал такой! :!:

Снежка
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 2018-06-19 18:56:48

Девчонки моют голых мальчишек в лагере

Непрочитанное сообщение Снежка » 2018-06-22 00:58:48

Andreas :
Хехе, до сих пор кое-где практикуется?

Так было в моем детстве. Из числа старших девочек набиралась "банная команда" и драила нас, голопопую малышню в душе с головы до ног. Всех младшеклассников, до 9-10 лет включительно. :roll:

У нас дети моются сами в своих кубриках перед сном. Утром лица, зубы. Перед сном целиком.
Которым требуется помощь, тем помогают вожатые, для мальчиком стараемся привлекать старших ребят.


Andreas :
В первый раз раздеваться стыдно, а потом природный пацанский пофигизм побеждал стеснительность

У нас дети живут в кубриках. Обегать всех и упрашивать раздеться нереально. Сразу предупреждаю после ужина, чтобы все кому нужна помощь приготовились заранее: приготовили свои шампуни-мочалки и разделись до гола. Если захожу в кубрик, а там играют одетые и не собираются мыться, сразу выставляю их в наказание в коридор успокоиться и ухожу дальше. Наказанных мою в самом конце за счёт их сна.

Какого-то необычного стеснения не замечала. Мне кажется сильно стеснительные не просят помощи и моются сами, может просят помочь друзей по кубрику. :? А лентяи спокойно даются. Они хотят спать и чтобы быстрее всё кончилось.


Andreas :
Всегда помню было интересно, что чувствовали те дежурные девчонки, видя нас.

Не то, о чём ты подумал. :D
Думаю о том, как быстрее обойти всех неумех и не забыть проблемных детей, мыть которых требуют скандальные родители.
Для сексуальных мыслей у меня есть сверстники, поэтому хочется быстрее уложить всех подопечных спать и погулять с парнями перед сном. :P

Солнышко
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 2017-09-26 14:23:56

Сравнение бытовых условий в современных лагерях, в СССР и в 1990-х.

Непрочитанное сообщение Солнышко » 2018-06-22 15:49:05

Снежка :
У нас дети моются сами в своих кубриках перед сном. Утром лица, зубы. Перед сном целиком.
Которым требуется помощь, тем помогают вожатые, для мальчиком стараемся привлекать старших ребят.


Это у вас какой-то элитный лагерь.
У нас в моем детстве таких не было.
Не было никаких кубриков с душевыми,
а были умывальники и "ногомойники" с холодной водой на улице у корпусов.
А душевых на весь лагерь было ровно две штуки - для женского и мужеского полу,
через которые в помывочные дни прогоняли все отряды.
Для быстрой помывки младшеклассников привлекали дежурных девочек со старших отрядов. :!:

Аватара пользователя
Magra
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 2017-01-26 22:53:45

Сравнение бытовых условий в современных лагерях и в СССР.

Непрочитанное сообщение Magra » 2018-06-22 23:15:26

Солнышко :
У нас в моем детстве таких не было.
Не было никаких кубриков с душевыми,
а были умывальники и "ногомойники" с холодной водой на улице у корпусов.
А душевых на весь лагерь было ровно две штуки - для женского и мужеского полу,
через которые в помывочные дни прогоняли все отряды.
Для быстрой помывки младшеклассников привлекали дежурных девочек со старших отрядов. :!:


Были и у нас ногомойники и душевые полевые, но одна общая.
Купались в ней отряды по очереди, в разные дни и раздельно мальчики от девочек.

GreG в прошлом году подробно такую душевую описал.

Сейчас время другое и нормы другие.

У моих сыновей в типичном лагере душевые были хоть общие,
но внутри корпусов, тёплые, без сквозняков и раздельные, как у тебя в лагере.

Вот только размышляя об опасениях, чего боится kvv1963,
так ведь в общей душевой "педофильных" возможностей было намного меньше чем сейчас! :idea:
Все действия персонала на виду, кто-то да разболтает.

А в душе внутри кубрика, вожатая вошла, дверь закрыла, зашла в душевую, ещё и в неё заперлась с ребёнком и делай с ним что хошь.

Крики никто не услышит через несколько простенков и две двери.
Да хоть услышат, посчитают мыло в глаза попало. :?

Нам, родителям, надо готовить детей к самостоятельной жизни, а если уж упустили, не успели научить самостоятельности, тогда оставить в городском лагере, :idea: как выше советовали. :roll:
Какие бы хорошие не были вожатые, они не смогут за всеми уследить.
Либо нанимать круглосуточную охрану и всю территорию шпиговать камерами наблюдения.

Много народа поедет по такой дорогой путёвке?

Аватара пользователя
Гвоздь
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 2015-06-28 09:40:18

Сравнение бытовых условий в современных лагерях и в СССР.

Непрочитанное сообщение Гвоздь » 2018-06-23 01:28:54

Magra :
Вот только размышляя об опасениях, чего боится kvv1963,
так ведь в общей душевой "педофильных" возможностей было намного меньше чем сейчас! :idea:
Все действия персонала на виду, кто-то да разболтает.

А в душе внутри кубрика, вожатая вошла, дверь закрыла, зашла в душевую, ещё и в неё заперлась с ребёнком и делай с ним что хошь.

Крики никто не услышит через несколько простенков и две двери.
Да хоть услышат, посчитают мыло в глаза попало. :?

Нам, родителям, надо готовить детей к самостоятельной жизни, а если уж упустили, не успели научить самостоятельности, тогда оставить в городском лагере, :idea: как выше советовали. :roll:
Какие бы хорошие не были вожатые, они не смогут за всеми уследить.
Либо нанимать круглосуточную охрану и всю территорию шпиговать камерами наблюдения.

Много народа поедет по такой дорогой путёвке?


Мне вообще плохо понятно, почему все лагерные страхи матерей упёрлись в душевую? Тем более в общую, где куча народа. Ну пусть дрынькнет несколько раз туда-сюда мойщица и что случится? Выстрелит? Врядли. Да хоть выстрелит и что? Пацан получит удовольствие. Проблему он осознает если ему взрослые промоют мозг как его грязно поимели. :twisted: Что онанизм это ужасно и страшно и вообще у него теперь краник отвалится, а на руках вырастут волосы.

Не сходите мамочки с ума. Опасности вокруг вас, на ваших глазах.

Вы вывели пузатую мелочь гулять в песочницу и на ваших глазах у него отобрали совочек.
Что делает мамочка?
Даст своему пиздёнышу прореветься, пойти и отнять совок у обидчика
или бежит с воплем ЯжеМать! отнимать священную собственность, а своей кровиночке заткнула рот конфетой?

Чуть подрос и пошёл в школу. Мама рядом, присматривает. Видит дали сыночку пендаль.
Что он сделал?
Бежит к мамке в слезах и соплях за спасительной конфетой и материнской крышей?
Он утёрся и делает вид, что не заметил пендаль?
Мама успокаивает его "Не связывайся, он плохой, его Бог накажет!"

Всё, вы воспитали лоха и терпилу, которого все будут иметь.

Сынок развернулся и врезал обидчику за пендаль, да так, что тот в слезах убежал к своей мамке?
Что мама делает?
Осуждает за драку и убивает на корню мужское начало защитника?
Или хватает мозгов научить грамотно и адекватно применять силу, но не давать себя в обиду?

Всё что нужно в лагере и в самостоятельной жизни мама воспитывает задолго до первой путёвки в лагерь и как поведёт себя ребёнок - прекрасно знает по опыту его детства. В том числе по опыту жизни с мужем, пацан то с отца берёт пример.
Кто отец? Терпила или боец?

Как ведёт себя на трассе?
Уходит от любого конфликта, не лезет ни во что. Молится на святое правило ДДД?
Или всё же даёт сыну другой пример?

Дело же не в душевой.
Если ребята посчитают парня слабаков и терпилой, его будут травить.
Если он совершит недостойный парня поступок (предаст, настучит), его опустят и ославят.

Зачем душевая? Это делают где угодно.
Ночью в комнате, в школьном туалете, за гаражами, уведут в лес в конце концов и там заставят всем отсосать и потом сломленного и униженного поимеют.
От того что мойщица подёргает -- он получит удовольствие.
От того что его растопчет и размажет в дерьмо мужской коллектив -- он удовольствия не получит.
Он вернётся сломленным. И будет всю жизнь страдать, ныть и переживать своё положение под плинтусом.
Выдумывать теории о тупом недостойном быдле и своей якобы высокой духовности. То есть превратится в психического инвалида и морального импотента.

Парень ещё до школы должен научиться держать удар и самостоятельно побеждать. Этому его надо учить, воспитывать в сыне мужика, а не стукача, не труса, падающего в обморок от того что мойщица чуть дольше тёрла его писульку.

kvv1963
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 2018-03-12 21:23:53

Девчонки моют голых мальчишек в лагере

Непрочитанное сообщение kvv1963 » 2018-06-23 05:18:07

Уважаемая Снежка!

Огромное спасибо за рассказ о Вашей работе в лагере.
Это один из немногих реалистичных рассказов на этом форуме,
который практически полностью совпадает с воспоминаниями
о моём пребывании в пионерском лагере как ребенкком,
так и качестве пионервожатого ещё в советское время.

Прада у нас таких шикарных условий,
как проживание в отдельных кубриках не было
( правда и путевка на смену стоила всего 12 руб.),

Дети жили в палатах по 8-10 человек ,
вожатые - в маленьких кубриках по двое в том же здании,
но никто не жаловался, жили дружно и весело.

Мылись в бане по пятницам,
а на улице были еще душевые кабинки,
где ребата да и вожатые могли ополоснуться в конце дня.

В банный день целый отряд (человек 20-25)
вожатые приводили в банный комплекс,
где пацаны шли в одно отделение бани, девчонки-в другое.

Все мылись сами под присмотром вожатого (у парней) или вожатой (у девчонок).

На отряде обычо стояли по двое - парень и девушка,
на самых младших отрядах (дети 5-7 лет) стояли обычно по две девушки,
которые и помогали малышам мыться,
т.к. младшие отряды были меньше старших по 15-17 человек,
то две девушки- вожатые обычно справлялись с промывкой сами
или звали на помощь вожатую из соседнего отряда,
но никаких "банных команд" из девочек старших отрядов ,
которые ,якобы должны помогать вожатым мыть мальчишек, конечно не было.

Поэтому я рад появлению Вашего, Снежка, рассказа,
который совпадает и с моими воспоминания об отдыхе в летних лагерях
и успокоит тех мамочек, которые готовясь к отправке своих детей в лагерь,
начитались на форуме всяких бредовых рассказов некоторых личностей,
выдающие вои подростковые сексуальные фантазии за реальные события.

Чего только стоят рассказы ника "Солнышко", которая описывает,
что на помывку мальчиков привлекали 12 14 летних девочек из старших отрядов

или ник "ЗырЯн", который себя возмнил половым гигантом в свои 13 лет,
написав в своём посте вот такую хрень:


ЗырЯн :
Любой мужиик старше 20 лет по себе знает
Что больше всего палок за ВСЮ жизнь
он кинул до 13 лет на школьных переменах
Чем старше, тем количество палок идёт на спад
и стремится к 100 палками в год.


Читая такие вот рассказы трудно удержаться на стуле то смеха!!

Жаль, что ваш рассказ Снежка был опубликован поздно,
т.к. моя знакомая уже отправила своего сына в лагерь,
не прочитав рассказа.

Но её сын уже из лагеря звонил ей и там все в прорядке
и с досугом и с данным днём, никаких "данных бригад" там, конечно, нет.


Вернуться в «РОДИТЕЛИ и ДЕТИ»