Ответственность Старших перед Младшими. В чём ответственность поколения перед будущим?

Вопросы развития, воспитания, школа, учёба, выбор профессии,
увлечения, хобби, спорт, мода, одежда,
детям о сексе, подростковые закидоны, конфликты, побеги,
и т.п.
Аватара пользователя
Soroka
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 2015-03-25 17:24:05

Ответственность Старших перед Младшими. В чём ответственность поколения перед будущим?

Непрочитанное сообщение Soroka » 2017-11-25 20:22:30

Была тихая спокойная тема воспоминание о лихолетье.

:arrow: Серый день, серый месяц, серый год, серая жизнь. Серый ветер и рукотворное Волшебство.

Но случилось так, что в ней сошлись сторонники разных мировоззрений.
Возник идеологический спор об ответственность поколений перед будущими.

:arrow: Битва поколений (Просравших и Возрождающих, Серых с Чёрными и Цветными).

О коллективной ответственности и личной - персональной.


Решила создать тему навигатор-агрегатор разных вглядов
на обязанность и ответственность поколений перед детьми - перед будущим.


Тема перекликается с моей вчерашней.
:arrow: Когда до тебя впервые дошло, что ТВОИ проблемы никому на хер не нужны? Что у них своих забот полон рот?
Своеобразный антипод ей.

Получается парадокс, сначала старшее поколение воспитывает младших
быть благодарными старшим за своё счастливое детство,
за это уважать старших и самим стремиться быть не хуже их.
Столь же ответственно подходить к воспитанию детей,
беречь страну и планету для будущего.

Всё хорошо ложится в подкорку, логично и понятно,
но до тех пор, пока старшее поколение не лажается.
Лажается по крупному разрушая и просирая
всё "нажитое непосильным трудом" предками.

Вот тут начинается сбой.
Вместо того, чтобы каяться, рвать волосья на голове,
драться насмерть ради исправление совершенного косяка,
старшее поколение считает себя вправе прокачивать мозги младшим,
как будто никакого косяка ими не было совершенно.

Собственно об этом же - о личной ответственности каждого за будущее,
а личной борьбе за исправления коллективных косяков,
в фильме Училка.
:arrow: Чем живёт современный подросток? Фильм УЧИЛКА (2016).,
в котором показана реальная война поколений,
причём в горячей фазе - с огнестрельным оружием с жаждой уничтожения.

Аватара пользователя
Soroka
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 2015-03-25 17:24:05

Экологическая этика. Обязанности перед будущими поколениями.

Непрочитанное сообщение Soroka » 2017-11-25 21:45:25

В нравственном опыте укоренено убеждение,
что интересы ещё не рождённых поколений,
которые когда-нибудь придут на смену живущим сегодня,
имеют определенное моральное значение.

Мнение о том, что нынешнее поколение
не несет никакой ответственности за положение будущих поколений,
воспринимается как противоречащее нравственным принципам
уважения к другому человеку и заботы о нем.

С другой стороны, нынешнее поколение не может
не использовать ресурсы, которые могут потребоваться людям будущего.
Стремясь полнее удовлетворить свои потребности,
оно воздействует на те явления и процессы,
которые составляют необходимую основу существования человека,
и тем самым создают риски, способные реализоваться
через многие десятки и даже сотни лет.

Качественные и количественные особенности
современных технологий усугубляют такую тенденцию.
Отсюда следует, что нынешнее поколение остро нуждается
в прозрачных и очевидных правилах,
которые позволяли бы ему соотносить собственные интересы
и интересы своих преемников
в различных сферах человеческой деятельности
и по отношению к широкому ряду благ.

Содержательно неопределенная обязанность
в отношении будущих поколений
требует корректной практической конкретизации.

Одним из подходов к решению этой задачи является
учет благосостояния (удовлетворенности жизнью) людей будущего
в рамках экономической методики соотнесения коллективных выгод и затрат.

В этой перспективе лучшим решением является такое решение,
которое создает наибольший перевес выгод над затратами
и придает при этом одинаковый вес благосостоянию любого человека,
вне зависимости от времени его жизни.

Благосостояние будущих поколений гарантируется
за счет создания разного рода сберегательных фондов
– в виде прямых финансовых сбережений,
замороженных месторождений полезных ископаемых,
не подорванной интенсивным использованием
продуктивности экосистем или такого состояния окружающей среды,
на котором не отразился кумулятивный эффект
многолетнего промышленного загрязнения.

Однако попытка применить расчет выгод и затрат
по отношению к совокупности людей,
включающей нынешнее и все будущие поколения,
ведет к выводу о необходимости абсолютно непропорциональной
жертвенности людей сегодняшнего дня в пользу людей будущего
(к так называемой "диктатуре будущего").

Приняв во внимание неограниченную численность человеческих существ,
входящих в ряд последующих поколений,
нынешнему поколению придется согласиться на запредельно высокий уровень сбережений.

При этом ни одно из поколений не сможет воспользоваться этими сбережениями,
поскольку будет соизмерять свой нравственный долг
со все той же потенциально бесконечной чередой наследников.

Выходом из этой ситуации является так называемое социальное дисконтирование будущего,
то есть наделение потерь и приобретений, относящихся к будущему,
несколько меньшим весом в сравнении с потерями и приобретениями,
которые непосредственно следуют за определенным решением.

Чем дальше от момента принятия решения отстоит получение блага определенным человеком,
тем меньший вес оно будет иметь в рамках расчета выгод и затрат.
Та же тенденция характеризует относящийся к будущему ущерб.
Коэффициент дисконтирования будущего фиксирует
количественные параметры такого уменьшения (1%/год, 4%/год, 10%/год и т.д.)

Существует несколько способов обоснования этической приемлемости дисконтирования будущего:

1. общая психологическая тенденция больше ценить блага,
получаемые в ближайшей временной перспективе,

2. отсутствие уверенности в том,
что получатели благ в будущем вообще будут существовать;

3. отсутствие уверенности в том,
что определенные ресурсы понадобятся будущим поколениям
в связи с их образом жизни или спецификой технологий;

4. возможность эффективно использовать потенциальные сбережения
на благо нынешних и будущих поколений
(например, значительная прибыль от загрязняющих окружающую среду производств
может не только удовлетворить потребности нынешнего поколения,
но и компенсировать экологический ущерб будущим поколениям
либо дать возможность провести мероприятия по восстановлению окружающей среды).

Последний аргумент принято называть аргументом
от альтернативной стоимости капитала (альтернативных издержек).

Однако все эти доводы (кроме второго) не выдерживают критики.

Во-первых,
психологическая тенденция в отношении времени получения благ
не является морально значимым обстоятельством.

Во-вторых,
использование прибыли от альтернативного использования капитала
в интересах будущих поколений ничем не гарантировано,
в отличие от простого сбережения,
при котором люди будущего заведомо получают в распоряжение определенные блага.

В-третьих,
дисконтирование на основе альтернативной стоимости капитала
не учитывает невосполнимых потерь
(к примеру, восстановление исчезнувших видов и экосистем
не может быть обеспечено никакими будущими денежными вложениями).

В-четвертых,
оно ведет к обесцениванию не только отдельных благ, но человеческих жизней.

Представим себе ситуацию, в которой надо принять решение
между двумя проектами, имеющими одинаковую стоимость.

Один из них (например, крайне дорогостоящая операция)
позволяет спасти сегодня одну человеческую жизнь,
а другой (скажем, строительство надежного могильника радиоактивных отходов)
позволяет спасти 999999 жизней.

Однако это спасение состоится лишь через 145 лет,
в тот момент, когда ненадежный могильник мог бы развалиться.

Так вот, если избранный нами коэффициент дисконтирования равен 10 процентам,
то оправданным будет первое решение, а не второе.

Недостатки дисконтирования показывают,
что введение интересов будущих поколений в алгоритмы подсчета выгод и затрат
является лишь одним из механизмов выполнения обязанностей перед ними
и при этом очень несовершенным.

Он может применяться для решения одних вопросов, но не годится для решения других.

Обеспечивать защиту экономически невыразимых ценностей
и учитывать невосполнимые потери должны альтернативные механизмы.
Одним из них считается законодательное закрепление
и практическая защита прав будущих поколений.

Соблюдение прав не подлежит обмену на какие бы то ни было блага.
Кроме того, понятие права позволяет переводить нравственные императивы
на язык юриспруденции и служит понятным и удобным лозунгом
для политической мобилизации граждан.

Одним из наиболее распространенных способов обоснования прав
в современной этике является договорная теория справедливости.

Однако ее использование в отношении к будущим поколениям
сталкивается со значительными затруднениями.

В договорных теориях в качестве основы справедливых отношений рассматривается взаимность:
равными правами обладают все участники кооперации,
даже если их вклад в общее дело не является равным.

Но будущие поколения не способны оказывать влияние на положение нынешнего.

Они даже не могут обсуждать с ним свое собственное положение,
выдвигая те или иные претензии.

В договорной перспективе они оказываются за пределами действия принципов справедливости.

Компромиссным выходом из этой ситуации является указание
на кооперативные связи между возрастными когортами,
сосуществующими в определенный момент времени.

Безответственные действия сегодняшних взрослых обездоливают тех,
кто на настоящий момент является ребенком,
но будет жить в будущем и собирается в будущем иметь собственных детей.

Более простой и более очевидной альтернативой договорным теориям
служит непосредственная опора на идеи общечеловеческого равенства и общего достояния.

Так одна из основателей концепции прав будущих поколений Э.Б.Вайс полагает,
что следующие друг за другом поколения людей соединены между собой
использованием Земли как общего достояния или наследства.

В отношении к этому наследству, каждое из поколений занимает одинаковое
(или равное) положение, являясь, одновременно, пользователем и распорядителем по доверенности.

Соединение характеристик бенефициария и распорядителя
ведет к отождествлению честного отношения к будущим поколениям
с обеспечением устойчивого развития:
"каждое поколение должно оставить планету в не худшем состоянии, чем оно ее получило".

Этот принцип необходимо дополнить принципом ответственности,
в соответствии с которым каждое поколение обязано контролировать свою численность
и характер своих потребительских предпочтений.
В противном случае, нынешнее поколение, определяющее объем справедливых сбережений,
будет лишено твердых практических ориентиров.

Внедрение идеи обязанностей перед будущими поколениями
(ответственности перед ними) в международные аналитические,
декларативные и регулятивные документы
берет начало со Стокгольмской декларации по окружающей среде (1972).

Эта идея является стержневым элементом концепции устойчивого развития,
представленной в докладе Брундтланд и в декларациях ООН 1990-х и 2000-х гг.

Она входит в нормативное обоснование Конвенции по биологическому разнообразию (1992)
и Рамочной конвенции по изменению климата (1992).

Полностью посвящена проблеме будущих поколений декларация ЮНЕСКО
"Об ответственности нынешних поколений перед будущими поколениями" (1997).

В последней выделены основные сферы,
в которых защита потребностей и интересов людей будущего наиболее важна:
- мир,
- справедливость общественного устройства,
- существо и формы человеческой жизни,
- благоприятная окружающая среда,
- биологическое разнообразие.

Земля рассматривается в ней как предмет временного наследования для каждого из поколений,
с вытекающими отсюда обязанностями перед всеми будущими наследниками.

Хотя понятие "права будущих поколений" в скрытом виде содержится
в нормативных требованиях многих международных документов,
оно так и не превратилось в их технический термин.

Например, общественная организация "Общество Ж.-И.Кусто" с 1979 г.
неоднократно предлагала мировому сообществу принять документ,
в котором права будущих поколений провозглашались бы прямо
и противопоставлялись сиюминутным выгодам и интересам сегодняшнего поколения
("Билль о правах будущих поколений").

Однако в 1996 г. этот документ был отвергнут исполнительным советом ЮНЕСКО
и модифицирован в упомянутую выше декларацию.

Считанные единицы национальных государств,
вводящих в свои конституции упоминание будущих поколений,
пользуются термином "права" (Япония, Боливия, Норвегия).

Причины этого связаны с разными обстоятельствами.

В теоретическом отношении – с парадоксальной формой такого права:
у этого права нет определенного носителя,
который мог бы истребовать его или делегировать его истребование.

В практическом отношении – с тем, что современные государства
опасаются слишком сильных обязывающих формулировок в отношении будущих поколений,
таких, которые недвусмысленно требовали бы радикальных изменений
в характере хозяйствования и потребления.

Эти опасения связаны с политическими рисками выдвижения такой программы.


Права будущих поколений
(в более мягких формулировках – ответственность за их положение)
требуют институционального закрепления.

Современная общественная практика знает несколько путей подобной институционализации.

Отстаивание интересов и потребностей будущих поколений
может быть поручено уже существующим административным
и законодательным инстанциям (в особенности, отвечающим за обеспечение
устойчивого развития и правозащитную деятельность)
в порядке расширения их полномочий.

Однако этот подход считается недостаточно эффективным.

Другие группы, находящиеся под защитой, имеют возможности
политической самоорганизации и прямого истребования своих прав.
Это притягивает к их проблемам приоритетное внимание в ущерб будущим поколениям.

Лишь в том случае, если защита интересов и потребностей будущих поколений
будет поручена специальному органу, в обществе появится сила,
ориентированная исключительно на выявление ситуаций,
в которых они подвергаются опасности.

Эта сила будет выступать как бескомпромиссный представитель людей будущего
в судебной, административной и законодательной сфере.

Примерами специализированных органов являются
комитет финского парламента по делам будущего (с 1993 по н.в.),

Комиссия по делам будущих поколений при израильском Кнессете (2001–2006),

венгерский Уполномоченный по делам будущих поколений (с 2008 по н.в.)



Исторические иллюстрации.

 1979-2006. США. Производство асбеста.

.

В 1979 г. Агентство по защите окружающей среды США
начало разрабатывать государственное регулирование производства продукции, содержащей асбест.

Через 10 лет оно приняло решение о полном сворачивании производства
и запрете использования асбестосодержащей продукции.

Однако в 1991 г. Окружной апелляционный суд принял решение об отмене запрета.
Одним из основных аргументов суда была неприемлемость
предложенного Агентством анализа выгод и затрат,
в ходе которого не были подвергнуты достаточному дисконтированию
будущие преимущества и прогнозируемое количество смертей от рака.

В итоге, асбестосодержащая продукция производится и продается в США до настоящего времени.

Подготовленный в 2006 г. по заказу британского правительства доклад Н.Стерна
обосновывает тезис о том, мировой экономический кризис, вызванный глобальным потеплением,
будет более жестким, чем кризис конца 20-х – начала 30-х гг. прошлого столетия,
и наступит в самом недалеком будущем.

Отсюда последовала рекомендация использовать уже сегодня 1% мирового ВВП
для борьбы с парниковым эффектом.
С точки зрения ряда экономистов, например, У.Нордхауза и П.Дасгуптаы,
предложения группы Стерна совершенно неприемлемы,
поскольку она использует крайне низкие коэффициенты дисконтирования будущих потерь.

.


 1990. Филиппины. Вырубка лесов.

.

В 1990 г. на Филиппинах был выдвинут судебный иск против правительства,
истцами на котором выступали 43 ребенка,
действующие от имени своего поколения и будущих поколений филиппинцев.

Предметом иска стали концессии на вырубку лесов.
После первоначального отклонения иска,
при апелляционном рассмотрении дела адвокат Антонио Опоза
предъявил суду аргументы теории ответственности перед будущими поколениями
и суд признал возможность для детей выступать в качестве
законных представителей будущих поколений.

В итоге, правительство Филиппин еще до завершения процесса отозвало концессии на вырубку.
.




Проанализируйте фрагмент из работы американского философа У.Бекермана
Какие аргументы против идеи прав будущих поколений он выдвигает?
Какие аргументы можно противопоставить этой линии рассуждения?

"Когда мы говорим, что обычные взрослые люди имеют право на что-либо,
это означает, что у них есть выбор реализовать это право или нет,
есть возможность предъявить претензию на его реализацию,
есть возможность пожаловаться на то, что им было отказано в его реализации,
есть возможность уполномочить кого-то другого реализовать это право или отказаться от него.

И хотя на практике сегодня многие люди
не обладают возможностью реализовывать свои моральные права,
такая реализация не представляет собой чего-то невозможного,
если соответствующим образом изменится общественная система, в которой они живут.

Для этого нет логических затруднений.

Но, приняв во внимание течение времени,
у нас нет логической возможности настаивать на том,
чтобы жители Маврикия три столетия назад воздержались от охоты на дронта
или приняли меры по его сохранению на том основании,
что исчезновение этого вида в конце XVII в. лишает нас нашего права увидеть его представителей.

Мы не можем также отказаться от права видеть живого дронта, сказав маврикийцам:
"ОК. Продолжайте. Охотьтесь, если вам так нравится"".


"Почему некоторые люди так настаивают на том,
чтобы определить долларовую стоимость биологического разнообразия?

Они говорят, что существуют важные решения, которые могут затмить собой вопрос о других видах…
Другими словами, эти люди хотят, чтобы мы определились с долларовой стоимостью видов для того,
чтобы они смогли сравнить ее со стоимостью недвижимости вокруг заповедников
и киловатт-часа электроэнергии.

Однако одно дело рассматривать оценку биологического разнообразия…
как набор очень интересных теоретических проблем для экономики всеобщего благосостояния
и совершенно иное – понимать, что наши догадки в этой сфере должны быть
основой для принятия решений, затрагивающих функционирование экосистем,
от которых зависит наша жизнь и жизнь наших детей.

И если нас будут принимать в серьез только в том случае,
когда мы используем количественные показатели,
я предложил бы некоторые новые единицы измерения.

Один "Ой!" – это самая малая единица огорчения, которую мы чувствуем,
когда сознательно способствуем исчезновению видов,
которые пригодятся позднее.

Один "Я опасаюсь…" – это количество неведения биологов,
отвечающих экономистам на вопрос по поводу роли видов и экосистем…

Необратимые "Ой!" и неопределенные "Я опасаюсь…"
являются главным фактором при принятии решений о биологическом разнообразии.

Было бы очень прискорбно, если бы страсть к установлению долларовой стоимости видов,
заставила нас забыть о подсчете "Ой!" и "Я опасаюсь…".



Израильская комиссия по делам будущих поколений была создана в 2002
по инициативе известного общественного и политического деятеля Й.Лапида.

Комиссия была призвана анализировать готовящееся законодательство
на предмет возможного вреда будущим поколениям по всем возможным направлениям:
начиная от состояния окружающей среды
до демографических вопросов и вопросов экономической стабильности.

Он разрабатывала аналитические документы, сопровождавшие обсуждавшиеся законопроекты.

Ее глава участвовал в заседаниях профильных комитетах.
Он был наделен правом вносить в парламент специальные законопроекты,
защищающие интересы будущих поколений.

Являясь сугубо консультационным огранном,
комиссия имела возможность требовать дополнительного времени на анализ законопроектов,
что становилось аналогом неформального права "вето".

Председатель комиссии неоднократно оспаривал глубоко укоренившиеся экологически вредные практики.

В 2006 г. по истечению срока полномочий первого председателя комиссии
Кнессет не стал избирать ее нового главу,
а в 2011 г. принял предварительное решении об упразднении комиссии
в связи с экономией общественных фондов.

На примере деятельности израильской комиссии определите трудности,
с которыми сталкиваются органы этого типа.


В начале 2000-х гг. в Венгрии возникло общественное движение "Защити будущее",
которое занималось поддержкой экологических инициатив
на национальном уровне и уровне местных сообществ.

В 2002 г. оно безуспешно пыталось провести через парламент закон
о введении поста Уполномоченного по делам будущих поколений.

Далее в течении шести лет движение активно пропагандировало эту идею
как в Венгрии, так и в Евросоюзе в целом.
Оно вело переговоры со всеми парламентскими партиями,
пытаясь учесть их опасения, связанные с введением нового института,
и добилось заключения общего соглашения партий,
содержание которого было доведено до широких слоев избирателей.

В 2007 г. был принят закон о новом институте,
а в 2008 г. он начал функционировать.


intuit.ru - Институт ЮНЕСКО по информационным технологиям в образовании

Аватара пользователя
Штрих
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 2015-11-20 08:32:12

Ответственность Старших перед Младшими. В чём ответственность поколения перед будущим?

Непрочитанное сообщение Штрих » 2017-11-25 23:53:42

Soroka :
Получается парадокс, сначала старшее поколение воспитывает младших
быть благодарными старшим за своё счастливое детство,
за это уважать старших и самим стремиться быть не хуже их.
Столь же ответственно подходить к воспитанию детей,
беречь страну и планету для будущего.

Иначе не выйдет цивилизации.
Если новые клетки не будут принимать эстафету отмирающих - мы сгинем.

Вопрос не в том, воспитывать или нет
в уважении в предкам и в ответственности перед детьми,
а в том, КАК это делать.

Как тянуть стариков и детей.
Как быть если на всех нет сил? Тянуть детей за счёт стариков?
Отменить затраты на телепортацию ради уважения бзика старого таракана?
Как нести ответственность за косяки перед детьми?




Soroka :
Всё хорошо ложится в подкорку, логично и понятно,
но до тех пор, пока старшее поколение не лажается.
Лажается по крупному разрушая и просирая
всё "нажитое непосильным трудом" предками.

Вот тут начинается сбой.

В этом месте всегда сбоит.
Никто не любит нести ответ за косяк.

А когда ты на коне, хозяин положения,
нет желания отвечать перед мелким,
который в твоём подчинении и на твоём обеспечении.





Soroka :
Собственно об этом же - о личной ответственности каждого за будущее,
а личной борьбе за исправления коллективных косяков,
в фильме Училка.
:arrow: Чем живёт современный подросток? Фильм УЧИЛКА (2016).,
в котором показана реальная война поколений,
причём в горячей фазе - с огнестрельным оружием с жаждой уничтожения.

Дала бой, не спасовала. Заработала уважуху.
И класс встал на её сторону - всё как в жизни.

Аватара пользователя
Soroka
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 2015-03-25 17:24:05

Теория поколений

Непрочитанное сообщение Soroka » 2017-11-26 00:50:04

Теория поколений

Разработана Уильямом Штраусом (William Strauss) и Нилом Хоувом (Neil Howe).
Описывает повторяющиеся поколенческие циклы в истории США.

1991 опубликовали книгу Поколения (Generations),
которая пересказывает историю США,
как серию биографий разных поколений, начиная с 1584 года.

В 1997 году в книге Четвёртое превращение (The Fourth Turning) развили теорию.
Описали четырёхчастный поколенческий цикл в повторяющихся моделях поведения в истории США.

Изображение

Теория поколений описывает историю США, включая 13 колоний.
Именно эта географическая область и была лучше всего изучена,
однако Штраус и Хоув также изучили поколенческие тренды в других странах
и обнаружили схожие циклы в некоторых развитых странах.

Несмотря на то, что труды авторов получили широкое распространение и признание,
в академических кругах теорию встретили по-разному:
одни восхищались «дерзким и оригинальным утверждением»,
другие — критиковали теорию поколений.

Последние обращали внимание на недостаток точных эмпирических данных,
а также обвиняли авторов в том, что они приукрасили настоящие различия между поколениями.

Аватара пользователя
Штрих
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 2015-11-20 08:32:12

Теория поколений даёт понимание смены поколенческих доминант

Непрочитанное сообщение Штрих » 2017-11-26 14:27:07

Soroka :
другие — критиковали теорию поколений.

Последние обращали внимание на недостаток точных эмпирических данных,
а также обвиняли авторов в том,
что они приукрасили настоящие различия между поколениями.


Даже если критики правы, а оно похоже так и есть,
но мне нравится подход - понимание смены поколенческих доминант.

Это даёт понимание сути конфликтов поколений и снимает напряг.

Сердце не должно требовать от Печени стать сердцем.
Пришла другая эпоха, пришла пора решать другие задачи другими методами.

Жди завершения цикла, когда через поколения снова родится Сердце,
для которого в главный приоритет вновь вылезут сердечные проблемы.

Аватара пользователя
KiBorG
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 2017-06-27 13:21:16

Re: Экологическая этика. Обязанности перед будущими поколениями.

Непрочитанное сообщение KiBorG » 2017-11-26 16:28:20

Soroka :
Израильская комиссия по делам будущих поколений была создана в 2002
по инициативе известного общественного и политического деятеля Й.Лапида.

Комиссия была призвана анализировать готовящееся законодательство
на предмет возможного вреда будущим поколениям по всем возможным направлениям:
начиная от состояния окружающей среды
до демографических вопросов и вопросов экономической стабильности.


я с большим сомнением отношусь к комиссии созданной Лапидом, если честно.
Это Левый Либерал, товарищ в отношении которого большие сомнения что его комиссия реально занималась тем что оговорено в абзаце выше - а не занималась тем что готовила блок для законопроектов приготовленных правой коалицией на основании демагогии и высосаных из пальцев причин. Лапида на президентских выборах очень поддерживала команда Обамы, против нынешнего премьера. О очень хорошо что этот "голубь мира" не дорвался до власти.

Аватара пользователя
Soroka
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 2015-03-25 17:24:05

Как оцифровать будущее?

Непрочитанное сообщение Soroka » 2017-11-27 03:09:56

KiBorG :
готовила блок для законопроектов приготовленных правой коалицией
на основании демагогии и высосаных из пальцев причин.


То есть они не использовали
никакие математические методы просчёта весов факторов риска,
о которых говорилось в статье?

Институт ЮНЕСКО по информационным технологиям в образовании :
Выходом из этой ситуации является
так называемое социальное дисконтирование будущего,
то есть наделение потерь и приобретений, относящихся к будущему,
несколько меньшим весом в сравнении с потерями и приобретениями,
которые непосредственно следуют за определенным решением.

Чем дальше от момента принятия решения
отстоит получение блага определенным человеком,
тем меньший вес оно будет иметь в рамках расчета выгод и затрат.
Та же тенденция характеризует относящийся к будущему ущерб.
Коэффициент дисконтирования будущего фиксирует
количественные параметры такого уменьшения (1%/год, 4%/год, 10%/год и т.д.)


ПараГосцы прикидывают заложить обсчёт этих факторов в Треулы.

Правда тогда придётся поднять мерность до тетраэдра
и в новом пространстве оси Z - учитывать факторы будущих рисков.

Изображение

Переход на тетраэдр с треугольника напрашивается,
так как даже на уровне треугольника точный расчёт доступен расчётчикам.
Остальные оперируют прикидочными укрупнёнными оценками,
типа как подходя к кассе в столовке оцениваешь порядок суммы,
а от кассира слышишь точное число.
Получается упрощение не оправдано.
Возможностей меньше, но в голове на лету всё равно не подсчитать.

Так и тут точный расчёт заработает
с началом более менее устойчивой гибридизации.
А простейший InfoID, как раз использует нейротетраэдры.

Но всё же как корректно просчитать риски будущего,
не имея ни статистики, ничего внятного.

Непонятна методика экстраполяций, особенно в будущее поколения.
Это ведь надо заглянуть на 20 и более лет вперёд. :arrow:

За такой срок даже климат меняется,
а уж технологии, ресурсы, геополитика
вообще может кардинально смениться.


Как оцифровать будущее? :roll:

Аватара пользователя
KiBorG
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 2017-06-27 13:21:16

Re: Ответственность Старших перед Младшими. В чём ответственность поколения перед будущим?

Непрочитанное сообщение KiBorG » 2017-11-27 14:34:42

звучит интересно, но думаю в 2002 году никакого мат аппарата на этот счет еще небыло, по крайней мере достаточного чтобы выливаться в влияние на реальные законы.
это на сегодня понятие биг-дата и анализ очень больших коллекций информации становится нормой, есть боле-мение отработанный мат аппарат, методология. и то задачи прогнозирования будущего по прежнему относятся к самым сложным, ввиду огромного количества параметров и сложности в создании формул все эти параметры учитывающие. проще реально накопить статистику а потом пытаться вывести из нее формулы "пост-фактум", и потом - выведя что-то, проверять это на будущем - хотя бы на кратковременном будущем - чтобы понять насколько выведенные формулы логичны. Насколько я знаю даже простое предсказание погоды работает с экспоненциальной погрешностью, а там вроде как и параметров то мало и все физические законы известны уже пару столетий как, и статистика собирается с миллионов локаций - и все равно, со всей современной вычислительной мощностью - качество прогнозов погоды сами знаете какое.
А как формализовать социальную деятельность человека - так чтобы ее обсчитать?

вот человек пишет -
Штрих :Тот кто просрал и разрушил - несёт бремя ответственности
за преступление перед поколением.

вот как понять зарание (бы) когда делается "хорошее" а когда "преступление"?
понятно что потом будет все видно, из будущего, хотя и это на самом деле не так очевидно - одни и те же события из прошлого путем несложной демагогии можно (попробовать) трактовать по-разному.

Штрих :А тот мир, за который деды воевали, не щадя живота своего, просран.

Вот сижу и медитирую над этой фразой.

Она по-моему относится к ответственности поколений.
И к тому - как не просрать то что есть, и свою мечту.
Вот, как пример странной и спорной мм, как сказать то - штуки.
Из Израильской реальности - например тут тоже нашли газ и начали его соответственно - продавать.
Ну и масса вопросов - а имеем ли право типа мы сейчас его продавать? Это же одноразовый ресурс, как же будущие поколения?
Или вот, тут строят канал из Красного Моря в Мертвое.
http://www.mignews.com/news/politic/271 ... 17786.html
Как оно скажется на будущих поколения? Так ли красиво как пишут в статейках? Не повторится ли "праздник" Арала, Каспия?
Система образования.. раз в год что-то корректируют - то программу, то какие экзамены, то содержание экзаменов.
Часто корректируют в целях чисто популистских, ради хайпа. Иногда продавит какой профессор свою "мега крутую" методику на уровень министерства - и вот, пожалуйста, все переходим на учебники написанные этим горе профессором..
Как подсчитать последствия?

Аватара пользователя
XYZ
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 2015-07-26 03:51:12

О кнутах и пряниках, которые получат Старшие в конце жизни от Младших.

Непрочитанное сообщение XYZ » 2017-11-27 21:09:23

Soroka :
ПараГосцы прикидывают заложить обсчёт этих факторов в Треулы.

Правда тогда придётся поднять мерность до тетраэдра
и в новом пространстве оси Z - учитывать факторы будущих рисков.


Не совсем так.
Я практически не вижу связи со статьей и экстраполяций прогнозов на будущее.

Мы говорим от ответственности.
О кнутах и пряниках, которые получат Старшие в конце жизни от Младших.

В этом плане мы рассматриваем ось Z, как инвестицию в будущее.
Вкладываешь в молодняк и в переспективные проекты,
которые дадут отдачу через много лет в будущем, типа фундаментальной науки.

При удачных вложениях молодняк и проекты живы, развились, рентабельны, востребованы.
Они дают жирныё доход с которого перепадают дивиденды как выросшему молодняку,
так и старшим - замутивших их.

Если облажались и лоханулись, значит прогорели и просрали.
Молодняк сосёт лапу и проклинает предков.
Предки идут в Долину Смерти и кусают локти.

Обсчёт этих дел близок к обсчёту курса акций и дивидендов акционерных корпораций.
Просто расчёт идёт не рез рубли, а через Треулы, с учётом доп. факторов,
типа уважухи, авторитета, позиций в Списке Края и т.п.


Soroka :Переход на тетраэдр с треугольника напрашивается,
так как даже на уровне треугольника точный расчёт доступен расчётчикам.
Остальные оперируют прикидочными укрупнёнными оценками,
типа как подходя к кассе в столовке оцениваешь порядок суммы,
а от кассира слышишь точное число.
Получается упрощение не оправдано.
Возможностей меньше, но в голове на лету всё равно не подсчитать.

Не согласен. В голове сложно просчитать.
Но всё же на уровне треугольника легко может сесть и обсчитать любой школяр,
а на уровне тетраэдра - только старшеклассник.

Прозрачность, а значит понимаемость курса Трула снизится,
а значит подпрыгнет наряжённость от мыслей о несправедливом судействе, о недооценке и т.п.




Soroka :Непонятна методика экстраполяций, особенно в будущее поколения.
Это ведь надо заглянуть на 20 и более лет вперёд. :arrow:

Хорошо бы, но не надо.
Давай мыслить конкретно - в пределах доступного.

Пока такой просчёт нереален - прогнозы не оправдяются.

Каждый старший рискует на свой страх и риск.
Каждый голоcующий рискует своей долей в Треуле - своей инвестицией в Z.

Старшак Голосующий вкладывает и рискует.
Старшак Раб - не голосует и не рискует. Имеет соц.гарантию Совета.



Soroka :Как оцифровать будущее? :roll:

Пока это сфера исследований.
В неё можно сложиться как в проект Z,
но нельзя использовать в практике оценке рисков.



KiBorG :Как подсчитать последствия?

Пока никак.
Вкладывать и рисковать на свой страх и риск,
либо опуститься в Раба и не вкладывать, не рисковать,
надеяться на подушку Совета в Треулах.

Аватара пользователя
XYZ
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 2015-07-26 03:51:12

Теория поколений XYZ

Непрочитанное сообщение XYZ » 2017-11-27 23:27:23

Прикольно, :lol: не могу такое не запостить. :mrgreen:

Изображение

Люди, имеющие то или иное отношение к подбору кадров,
всё чаще сегодня могут слышать о неких поколениях X, Y и Z.

Но что это значит?

Что это за люди и почему их нужно привлекать к сотрудничеству?

Согласно мнению HR-специалистов,
молодая теория поколений открывает широкие границы
для привлечения персонала и управления им.

 Вопрос даты рождения

.

Впервые об особенностях возрастных различий заговорили в 1991 году
два человека – исследователи из США Нейл Хоув и Уильям Штраус.
Они создали теорию, которая основывалась на различиях в ценностях людей разных поколений.
Эти различия были изучены, как и обуславливающие их причины,
например, ситуация в экономике и политике, технологическое развитие общества и т.д.

Некоторое время спустя теория стала применяться на практике,
т.к. она оказалась очень эффективной в сфере бизнеса.
Сегодня эту теорию применяют всё чаще.

Возрастная теория включает в себя три основных составляющих (поколения X, Y и Z)
и одну дополнительную (бэби-бумеры).

.



Рассмотрим их подробнее.

 1943..1963 - Бэби-бумеры

.

К категории бэби-бумеров относятся люди,
родившиеся в период с 1943 по 1963 годы.
Как правило, они заинтересованы в саморазвитии,
коллективном труде и командной игре.
Саморазвитие понимается ими как возрастающая способность
к достижению коллективных целей.

В настоящее время большинство бэби-бумеров находятся на пенсии,
хотя есть и те, кто ещё работает.
Отличительной особенностью этой категории людей в России
является крепкое здоровье и завидная выносливость.

.


 1963..1983 - Поколение X

.

Поколение X – это люди, родившиеся с 1963 по 1983 годы.
Их отличительными особенностями являются такие черты
как умение рассчитывать только на себя,
альтернативное мышление,
информированность о том, что происходит в мире,
готовность выбирать и меняться.

По большому счёту, люди этой возрастной категории являются одиночками,
которые нацелены на упорный труд и достижение индивидуального успеха.
Они двигаются по карьере на протяжении долгих лет,
придерживаясь одного направления.

.


 1983..2003 - Поколение Y

.

Люди поколения Y – это люди, которые родились с 1983 по 2003 годы.
Их понимание целеустремлённости и успешности отличается:
в большинстве случаев им не нравится начинать профессиональный рост с низших ступеней,
рассчитывая на то, что через несколько лет их повысят.
Основной их ориентир – это немедленный рост.
Это же считается и их недостатком.

Однако этот недостаток можно частично оправдать
стремлением к максимальной информированности и профессионализму
в нескольких областях сразу,
т.к. для этих людей непозволительно быть специалистами в чём-либо одном.

Поколение Y является надеждой современного бизнеса,
т.к. ему свойственны высочайшая техническая грамотность,
желание работать внеурочно и тяга к знаниям.

Здесь же можно дополнить, что, по словам некоторых специалистов,
например, исполнительного директора
Некоммерческого партнёрства «Эксперты рынка труда» Михаила Семкина
и специалиста по работе с персоналом ОАО «МДМ Банк» Ольги Павловой,
уже в ближайшее десятилетие поколение Y станет главной рабочей силой.

.


 2003.. - Поколение Z

.

Те же, кто родился после 2003 года, относятся к поколению Z.
Этих людей пока что рано оценивать с точки зрения профессионализма, учитывая их возраст.
И сказать о том, какие ценности будут превалировать в их сознании,
не представляется возможным в данное время.

.



Но для чего нужна вся эта информация?

 Кадровая охота.

.

Если подходить к вопросу «охоты» на сотрудников правильно,
то он предполагает ответ на то, зачем о поколениях XYZ
требуется знать специалистам по человеческим ресурсам,
ведь HR дословно звучит как «Human Resources»,
что означает «Человеческие Ресурсы», а
это значит, что человек занимает здесь главенствующую роль.

Внимание современных HR-специалистов
всё больше акцентируется на человеческих возможностях.
И именно потенциал сотрудников,
а не материальная база компаний и корпораций
становится их главным богатством.

Помимо этого, на рынке кадров наблюдается
всё более ожесточающаяся борьба за соискателей,
и для того чтобы выйти из неё победителем,
необходимо предоставлять талантливым представителям
каждого из поколений только самые лучшие условия.

Плюс к этому, оценивать этих людей по одинаковой шкале крайне недопустимо,
ведь у них могут быть диаметрально противоположные представления о «работе своей жизни».

И мотивация сотрудников может быть понята наилучшим образом
только с позиции теории о поколениях XYZ.

.


 Какие условия приемлемы для каждого из поколений?

.

Работая с персоналом, необходимо понимать,
что у людей разных поколений будут разные потребности.

Бэби-бумеры, как поколение со стабильными запросами,
является ориентированным, главным образом, на устойчивость.
Именно стабильные условия имеют здесь решающее значение,
и замотивировать этих людей на достижение целей можно,
даже не прибегая к использованию материальных выгод.

Основной мотивацией для поколения X
служит потребность в интеграции в корпоративную культуру,
желание быть уверенным в будущем и чёткое знание всех деталей своей работы.

В дополнение к этому, в качестве мотивации рекомендуется
использовать предоставление возможности постоянно находиться
в процессе обучения и личностного роста.
Если же говорить о финансовой стороне вопроса,
то для людей, которые относятся к поколению X,
наиболее интересен фиксированный оклад,
а система коммерческого стимулирования
вызывает у них не очень положительные эмоции.

Учитывая то, что поколение Y нередко именуют «сетевым поколением»,
заниматься их привлечением очень успешно можно и посредством Интернета,
в частности, посредством социальных сетей.

Для поколения Y базовой мотивацией служит денежное вознаграждение,
отсутствие бюрократических «заморочек» и технологическая составляющая,
к примеру, наличие на рабочем месте высокотехнологичного оборудования.

В том же случае, если в организации не внедряются новые технологии
и процесс работы не оптимизируется,
то это может отрицательно сказаться на интересе соискателей
к данной компании и деятельности в ней.

Помимо прочего, поколение Y предпочитает те организации,
в которых наименьшее количество запретов и ограничений.
Здесь важна непринуждённая атмосфера,
свободный стиль в общении с коллегами,
возможность одеваться в привычной манере и т.п.

А ещё лучше будет, если рабочая обыденность будет чем-то напоминать игру,
ведь это поколение взращено на компьютерных играх.

.


 Что ещё важно учитывать?

.

Каждый волен придерживаться своего мнения,
и многие могут счесть теорию поколений XYZ обычной «сказкой», не достойной внимания.

Однако любая компания, которая не ориентируется на современные тренды
(как и любая компания, которая слепо берёт всё на веру) затормаживает своё развитие.

Согласно мнению упомянутой выше Ольги Павловой,
HR-специалисты непременно должны учитывать интересы
и особенности поколений бэби-бумеров, X, Y и Z.

Если в какой-то компании необходим человек из поколения Y,
то X или бэби-бумер его никогда не заменит.
Идеальной считается ситуация, в которой человек-X
руководит человеком-Y,
обращая при этом внимание на его точку зрения и учась чему-то новому.

Если же не уделить теории различия поколений должного внимания,
будет велика вероятность отрицательных последствий для компании,
т.к. практика показывает, что очень часто на вакантную должность
принимается совершенно неподходящий человек.

Стремясь к быстрому результату, сотрудники кадровой службы могут
«подгонять» соискателя под шаблон,
что впоследствии служит причиной разочарований и компании,
и работника, и человека, одобрившего его кандидатуру,
и придётся искать нового человека.

Бесспорно, руководствуясь принципами теории поколения XYZ,
компания может потратить значительно больше времени на его оценку,
составление и анализ личностных и профессиональных характеристик и т.д.,
но результат стоит того, ведь компания получает не только
возможность реализации стратегических планов,
но и довольного и благодарного сотрудника.

Теорию возрастных различий можно использовать ещё и в целях
консультирования уже работающего персонала, а также соискателей.
Если специалист по подбору персонала сможет правильно
донести до соискателя информацию,
в случае отказа соискатель будет понимать,
что причиной тому могут быть не его личные показатели,
а совокупность особенностей рынка труда и специфики компании.

К тому же, знания о теории поколений помогут и самому человеку,
находящемуся в поиске работы,
скорректировать свои действия и начать двигаться в новом русле,
если в прежнем не получалось.

А что касается корпоративной культуры, то теория поколения XYZ
помогает выстроить её должным образом,
ведь ориентируясь на особенности различия поколений,
можно сделать уклон на те ценности,
которые важны для представителей преобладающего в компании поколения.
Но и интересы остальных, конечно же, всегда должны учитываться.

В своей работе кадровики должны ориентироваться
и на традиционные методы подбора персонала,
и на новые веяния и тренды в этой области,
ведь успех компании зависит от применения самых эффективных стратегий,
а таковые можно найти в любом периоде времени – и в прошлом, и в настоящем.



2015-09-29 Кирилл Ногалес

.



Вернуться в «РОДИТЕЛИ и ДЕТИ»