Chat & Support

Зачем лечить тяжело больных?

Обсуждения стран, истории народов,
их конфликтов и взаимоотношений
Аватара пользователя
Яrг
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 2017-08-04 13:30:24

Зачем лечить тяжело больных?

Непрочитанное сообщение Яrг » 2018-02-15 20:36:37

Bazilio :
Ягг соврала на все 100%
Ни больной, ни родня, ни врач, не могут ни убить, ни прекратить лечение.


врешь ты.

я ни слова не писала про эвтаназию.

лечение и поддержание жизни,
о чем мной написано - это не эвтаназия.

Аватара пользователя
Гвоздь
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 2015-06-28 09:40:18

Зачем лечить тяжело больных?

Непрочитанное сообщение Гвоздь » 2018-02-15 21:04:14

Bazilio :
В чём смысл вбухивать столько сил впустышку, от которой не дождаться отдачи?

Это что мазохизм такой, религиозная заморочка?
В чём отдача популяции?


Смысла нет и никто в тяжёлых условиях не вбухивает и не спасает. Пристреливает тяжело раненных, чтобы не мучились, сортируют раненных по твоему принципу. Едят человечину, чтобы выжить самым сильным и здоровым.

Всё то безумство о котором ты пишешь, называется "с жиру беситься" и распространенно среди зажиревших на ограблении покорённых народов наций. Элита всегда пытается выделиться понтами, а спасать безнадёжных это не только идеологические понты, но и отличный широкомасштабный бизнес и для мед.производителей и для фармацевтов, и для огромной армии врачей, патроната, паллиатива, легального сбыта наркотиков, легальных опытов над людьми, благотворительной сети, экстрасенсов, гадалок, шаманов, шарлатанов, кредитных контор, гостиничной сети, фирм поставляющих нянечек, сиделок, проституток, и т.д.

Бизнес создал идеологическое обоснование для выкачивания средств - постоянный, неиссякаемый источник возобновляемой прибыли. Причём прибыли в сфере услуг, где не принято интересоваться ценами и торговаться!

Проведена отличная рекламная компания по дрессировке стада сдавать кровно заработанные гроши, и продавать квартиры, и брать кредиты лишь бы как можно дольше платить и платить - отдать последнее и радоваться каждому новому дню возможности заплатить за страдания близкого человека.

Аватара пользователя
Гвоздь
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 2015-06-28 09:40:18

Зачем лечить тяжело больных?

Непрочитанное сообщение Гвоздь » 2018-02-15 21:14:50

Яrг :
я ни слова не писала про эвтаназию.

лечение и поддержание жизни, о чем мной написано - это не эвтаназия.

Эвтаназия это легализованное убийство. Убийство безболезненное, комфортное для больного.
Оставить тяжело больного умирать без помощи это уголовное преступление.
Оба варианта в России запрещены. При чём тут Израиль или Гондурас -- не понимаю. Есть племена каннибалов, в мире много чего есть.

Чтоже ты предлагаешь тогда -- истязание стараданием больного, а родных -- истязать виной?

Аватара пользователя
Яrг
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 2017-08-04 13:30:24

Зачем лечить тяжело больных?

Непрочитанное сообщение Яrг » 2018-02-15 21:21:31

Гвоздь :Чтоже ты предлагаешь тогда -- истязание стараданием больного, а родных -- истязание виной?

я ничего не предлагаю.
я говорю о том, что решение
о лечении и поддержании жизни
принимает сам человек и те, кто рядом с ним.
и вопрос должен быть адресован к ним
- зачем лечить тяжело больных,
т.е. зачем поддерживать им жизнь
и принимать меры по возвращению здоровья.

общество за них ничего не решает.
вы за них ничего не решаете.
зато строчите много букв, которые
также ничего не решат в их жизни.

сейчас при любом обращении к врачам
в поликлинике, при сдаче анализов,
при заполнении мед.карты,
при приезде скорой по вызову
заполняются мед.работниками формуляры,
где ставится подпись человека под тем,
что он согласен на медицинское вмешательство,
либо он отказывается от лечения
и отказывается ехать в больницу.
он сам (или если он не один, то и его родные тоже)
принимает решение, лечиться ему или нет.

Аватара пользователя
Гвоздь
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 2015-06-28 09:40:18

Зачем лечить тяжело больных?

Непрочитанное сообщение Гвоздь » 2018-02-15 21:39:13

Яrг :
Гвоздь :Чтоже ты предлагаешь тогда -- истязание стараданием больного, а родных -- истязание виной?

я ничего не предлагаю.
речь идет о том, что решение
о лечении и поддержании жизни
принимает сам человек и те, кто рядом с ним.
и вопрос должен быть адресован к ним
- зачем лечить тяжело больных.

общество за них ничего не решает.


Вот и пошло враньё.
Тема о тяжело больных, о неспособных полноценно жить, об обречённых.
Тема не о насморке, который пройдёт за 7 дней без лечения или за 1 неделю с помощью врачей.

В отношении тяжелобольных общество не просто решило, а возвело в идеологию гуманизма и закрепила обязанность оплачивать услуги в законе, а также прописала ответственности граждан за отказ оплачивать услуги спасения.


Пример:

Ханты-Мансийский суд признал виновной женщину, по религиозным соображениям отказавшуюся от переливания крови сыну, в результате чего ребенок умер



Ягг :сейчас при любом обращении к врачам
в поликлинике, при сдаче анализов,
при заполнении мед.карты,
при приезде скорой по вызову
заполняются мед.работниками формуляры,
где ставится подпись человека под тем,
что он согласен на медицинское вмешательство,
либо он отказывается от лечения
и отказывается ехать в больницу.

Только смысл этих документов в максимальном снятии ответственности с медиков за результат лечения.
Чтобы в случае смерти медицинский бизнес не потерял ни гроша от изъятых из карманов родни средств.

Для этого врачам достаточно строго соблюдать программы лечения и оформлять бумажки.

Ты можешь отказаться от лечения в конкретной больнице и отвезти больного в другую больницу, где подпишешь договор о полной безответственности врачей за результат лечения, но ты не можешь обречь больного на смерть не оплатив его предсмертные мучения хотя бы через программу ОМС.

Аватара пользователя
Яrг
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 2017-08-04 13:30:24

Зачем лечить тяжело больных?

Непрочитанное сообщение Яrг » 2018-02-15 22:17:15

Гвоздь :Вот и пошло враньё.

вранье у тебя в голове.

я не говорила о насморке.
не надо про меня сочинять.

допустим, я больна тяжело.
я принимаю решение,
дергаться или перестать.

если решу дергаться,
я не к тебе пойду за
советом, а найду врачей
и средства дернуться и выжить.

если решу не дергаться,
найду способ не дергаться.

что не понятно?

ты ко мне придешь меня спасать?
нет.
я тебе никто.
ты узнаешь, что была такая.
кучу врачей на себя оттянула,
лекарств накупила -
видишь ли, жить ей хочется.
ты переплюнешь через плечо
и пойдешь дальше.
мне от твоего плевка ни холодно,
ни жарко.
я сама решаю, жить мне или умереть.

если пойму, что мозги отключаются,
позову нотариуса и составлю бумагу,
что со мной делать, когда буду в отключке.
решу сама. заранее.

что не понятно?

Гвоздь :Я не готов умирать. Не хочу умирать.

ты не готов умереть.
ты не хочешь умирать.
почему считаешь, сливаясь с толпой,
что пришла пора умирать мне,
только потому, что я тяжело больна?
почему не считаешь, что я тоже не
хочу умирать?

Гвоздь :Все кто за пределами списка -- считай чужие. Могу пройти мимо них с чистой совестью. Могу рискнуть ради них под ситуацию.

я - за пределами твоего списка.
так что проходи мимо,
и не мешай мне принимать решение
про свою жизнь.

Аватара пользователя
Гвоздь
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 2015-06-28 09:40:18

Зачем лечить тяжело больных?

Непрочитанное сообщение Гвоздь » 2018-02-15 22:39:39

Ягг :что не понятно?

Всё понятно. Это тема суицида.
Сначала вызываешь нотариуса и составляешь завещание.
Потом пишешь, как у нас принято называть "Последнее письмо" без нотариуса и без свидетелей, записываешь видео на всякий случай. Потом привязываешь к запястьям провода, втыкаешь в розетку, травишься, режешь вены и включаешь напругу в розетку. Что-то должно сработать и убить тебя.

Потом следствие, грызня, родня садит другдруга в тюрьму обвиняя в доведении до самоубийства, в оставлении тяжелобольного без присмотра и медицинской помощи. Через суд признают завещание недействительным и победители делят наследство по новой.

Пока в законе ограничено применение абортов и запрещена эвтаназия твой суицид чреват проблемами для родни. Вы не выплатили откупные бизнескорпорациям по лечению тяжелобольных. Придётся страдать за свои грехи.

Ягг :я - за пределами твоего списка.
так что проходи мимо,
и не мешай мне принимать решение
про свою жизнь.

Так вопрос не во мне. Я пройду. Тема о тех, кто не может просто так Уйти из жизни и о тех, кто не может просто так отпустить его, так как он в их Списке Края.

Аватара пользователя
Bazilio
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 2018-01-10 00:11:48

Зачем лечить тяжело больных?

Непрочитанное сообщение Bazilio » 2018-02-15 22:59:21

Яrг :
я ни слова не писала про эвтаназию.


Тяжело больного можно убить или оставить страдать и страдать рядом с ним мазохизмом.

Других вариантов нет.
Тема не о лёгкобольных, которых можно полноценно вылечить, потратив не более миллиона рублей за весь период включая еду и реабилитацию.

Аватара пользователя
Шишуня
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 2017-06-05 21:35:56

Зачем лечить тяжело больных?

Непрочитанное сообщение Шишуня » 2018-02-16 10:29:18

Как быть с чувством жалости? :(

Аватара пользователя
Bazilio
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 2018-01-10 00:11:48

Убить тяжело больного из жалости.

Непрочитанное сообщение Bazilio » 2018-02-16 12:39:25

Шишуня :Как быть с чувством жалости? :(


Мне кажется, как раз, с жалостью всё в порядке.
Чтобы тяжело больной не страдал годами и не мучал родню - пристрелить его из жалости, даже без его просьбы.

Инстинкт ведь штука подсознательная и спорить с ним сложно.
Всегда хочется лелеять надежду на чудо.

Болит зуб и вылечить его нельзя.
Можно мучиться месяцами, изводить себя болью, травить анальгетиками, лелея надежду, что зуб чудом исцелится и его гнилое нутро заростёт новой зубной тканью.
Теоретически это возможно, но никогда не происходит.
Более того, я уверен, когда-то это случится первый раз - дыра в зубе сама зарастёт.

Но можно проявить к себе жалость - вырвать больной зуб и через день радоваться жизни.

Вырвать больно и страшно, даже под наркозом.
Какое-то время язык тычется в лунку, роняет слюни над могилкой.

Но проходит неделя и о зубе язык не вспоминает.


Вернуться в «Общество, история, география»