ТрансСексуальность, ТрансГендерность, ИнтерСексуальность

Обсуждаем вопросы качественных трансформаций
и пограничных состояний.
Технологии перезагрузки мировоззрений.
Становление ЛИЧНОСТИ и ее место в ОБЩЕСТВЕ.
Человеческий, НЕ человеческий,
сетевой и искусственный ИНТЕЛЛЕКТ,
как на уровне субъекта, так и эгрегорного - ноосферного уровня.
Взаимодействие и конфликты между ними.
Аватара пользователя
Ozi
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 2015-04-10 22:59:59

ТрансСексуальность, ТрансГендерность, ИнтерСексуальность

Непрочитанное сообщение Ozi » 2017-03-30 11:53:59

 ТрансСексуальность

.

Транссексуальность
— состояние, при котором гендерная идентичность человека
противоположна приписанному при рождении полу.

Транссексуальные люди часто испытывают тяжёлый психологический дискомфорт
от несоответствия своего самоощущения социальным ожиданиям.
Такой дискомфорт может приводить к тяжёлым последствиям,
вплоть до депрессии и самоубийства.

Часто оптимальным решением этой проблемы является трансгендерный переход.

Во многих случаях основной или серьёзной дополнительной причиной тяжёлого стресса
у транссексуальных людей является дискриминация и неприятие
со стороны окружающих людей и общества в целом.

В настоящее время транссексуальность включена в перечень психических расстройств
Международной классификации болезней;
при этом многие транссексуальные люди и медицинские эксперты выступают
за депатологизацию — исключение транссексуальности из списка заболеваний.

.



 ТрансГендерность

.

ТрансГендерность
— несовпадение гендерной идентичности человека с приписанным при рождении полом.
Некоторые трансгендерные люди идентифицируют себя с полом, противоположным приписанному,
другие имеют идентичности, выходящие за рамки бинарной гендерной системы.

Трансгендерность сама по себе не является болезнью или расстройством.

В то же время некоторые трансгендерные люди испытывают
в связи с несоответствием своего самоощущения и ожиданий окружающих сильный стресс,
который может серьёзно сказываться на их здоровье и качестве жизни.

Такой стресс называется гендерной дисфорией.

Часто оптимальным решением этой проблемы является трансгендерный переход,
который может включать медицинские процедуры по коррекции пола и смену документов.

Во многих случаях тяжёлый стресс, который переживают трансгендерные люди,
не связан непосредственно с их состоянием,
а вызван дискриминацией и неприятием со стороны окружающих — трансфобией.


Трансгендерность и сексуальная ориентация

Трансгендерность не имеет прямого отношения к сексуальной ориентации.
Трансгендерные люди проявляют весь спектр возможных сексуальных ориентаций и предпочтений.

Результаты современных исследований свидетельствуют
о приблизительно равном статистическом распределении трансгендерных людей
по спектру сексуальной ориентации.

По некоторым данным,
среди транссексуальных женщин испытывают сексуальное влечение
27% - к мужчинам.
38% - бисексуальны,
35% - к женщинам,

Среди транссексуальных мужчин:
47% - к женщинам,
33% - бисексуальны
18% - к мужчинам,


Трансгендерные идентичности

Для некоторых людей «трансгендер» является их идентичностью,
но в то же время этот термин используется как зонтичное понятие,
которое включает в себя ряд частично пересекающихся категорий,
таких как «транссексуал» и «транссексуалка», «гендерквир», «бигендер», «агендер» и другие.

Некоторые трансгендерные мужчины также используют термин
FtM (от англ. female-to-male — «из женщины в мужчину»),
трансгендерные женщины — MtF (male-to-female — «из мужчины в женщину»).

Другие отвергают эти понятия, считая, что они придают излишнее значение
«переходному состоянию» человека и умаляют его собственное самоощущение.

Трансгендерные идентичности разнообразны и изменчивы,
поэтому составить их исчерпывающий список или дать им чёткие,
стабильные определения невозможно.

.



 ИнтерСексуальность

.

Интерсексуальность, или интерсекс
— вариации половых характеристик у людей и животных,
не вписывающиеся в традиционные бинарные представления о мужских и женских телах.

К таким вариациям относятся вариации гениталий, половых желёз или хромосомного набора.

По оценкам экспертов,
до 1,7% населения рождается с интерсекс-вариациями;
верхняя граница этого диапазона приблизительно соответствует числу рыжеволосых людей.

Некоторые интерсекс-вариации — в первую очередь, анатомические
— обнаруживаются при рождении ребёнка.

Другие становятся заметны только в период полового созревания или позже.

Во многих странах интерсекс-люди подвергаются «нормализующим» медицинским вмешательствам,
в том числе в младенческом возрасте.
Такие операции проводятся без согласия пациентов и без медицинской необходимости.
Они могут иметь негативные последствия для здоровья и благополучия интерсекс-людей.

Различные интерсекс-вариации сегодня считаются патологиями
и включены в официальные перечни медицинских диагнозов.

При этом от самих интерсекс-людей нередко скрывают их диагнозы из-за социальной стигмы.

Многие современные врачи, исследователи и активисты движения за права интерсекс-людей
указывают на то, что в действительности интерсекс-вариации
— это естественное проявление биологического разнообразия
и в них нет ничего по сути аномального или болезненного.

Принудительное лечение интерсекс-людей сегодня признаётся нарушением прав человека,
с соответствующими заявлениями выступают международные и национальные организации
по правам человека и этике, а также организации интерсекс-людей.

В апреле 2015 года Мальта стала первым государством,
запретившим медицинские вмешательства по изменению половой анатомии
без согласия пациента, в том числе в отношении интерсекс-людей.

.



Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Ozi
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 2015-04-10 22:59:59

Я мальчик!

Непрочитанное сообщение Ozi » 2017-03-30 12:04:43

Короткометражка Station Next "Boy" (Мальчик)

phpBB [media]


Почему нельзя жить собой? :?:

Аватара пользователя
Svetik
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 2015-10-26 12:36:10

ТрансСексуальность и ГомоСексуальность

Непрочитанное сообщение Svetik » 2017-06-24 17:18:01

Наткнулась на размышления психолога Антона Несвитского,
прояснившие мне ряд моментов в жизни трансов.

ТрансСексуальность — это форма внутриутробной дисфункции в развитии плода.
Строение некоторых участков мозга транссексуалов отличается
от строения соответствующих участков мозга обычных генетических мужчин и женщин
и близко (хотя и не идентично) строению этих участков у людей
противоположного анатомического и генетического пола.

ТрансСексуальность, ТрансГендерность — стойкое осознание своей принадлежности к противоположному полу,
несмотря на правильное (соответствующее генетическому полу) формирование половых органов.

ТрансСексуальность акцентируется на вопросе "кто я?",
ГомоСексуализм акцентируется на вопросе "кого я люблю?"

Агендоры не чувствуют себя женщинами или мужчинами.
Гендер-флюды или бигендеры - женщина и мужчина одновременно.


Изображение


 ТрансСексуальность и ГомоСексуальность

.

Для ТрансГендера принципиально, прежде всего, кем он себя ощущает,
и уже как следствие — как он будет выглядеть, кем он будет называться
и кем считаться в глазах остальных.
Кого при этом он будет любить — вопрос второй.

Для ГомоСексуала, как правило, его собственный пол проблемы не составляет,
на первом месте то, что он испытывает влечение к лицам своего пола.

В ряде случаев это пересекается: человек осознает, что внутри не чувствует себя тем,
кем он считается согласно анатомическому полу,
а потом понимает, что и его половое поведение соответствует внутреннему ощущению, а не внешнему полу.

Бывает и наоборот:
первым просыпается влечение к лицам своего пола, а потом приходит осознание,
что это происходит в том числе и потому, что внутреннее ощущение себя
не соответствует анатомическому полу.

В общем, ГомоСексуальность и ТрансГендерность могут пересекаться,
а могут и не пересекаться, поэтому есть смысл понимать различия в этих состояниях.

.



Кроме ТрансГендеров есть те кто практикует переодевание в одежду другого пола,
но при этом не испытывает потребности много времени проводить в такой роли.
Скорее это как дополнение к сексуальной жизни, способ прожить какие-то эмоции,
которые в обычной жизни человека не удается реализовать.

Некоторые ТрансГендеры решаются полностью изменить свою жизнь и на самом деле стать теми,
кем себя ощущают — сменить документы, сделать операцию и наконец жить той жизнью, о которой мечталось.
Другие ТрансГендеры застревают на распутье и терзают себя внутренним поиском ответов.


Типичный человек воспринимает пол как данность и не задумывается всерьёз о нём.

Для ТрансСексуала вопрос пола принципиальный.
Для ТрансСексуала внутренняя потребность быть иного пола,
жизненно важная потребность, которой невозможно противостоять.

Поэтому они готовы пройти серию тяжелейших, опасных и дорогостоящих операций,
отказаться от способности размножаться естественным путем,
ради исполнения своей мечты - жить в теле своего пола - пола, которым они себя ощущают.


 Почему общество отторгает ТрансСексуалов?

.

Человеку проще делить мир на простые и понятные величины.
Белое должно быть белым, черное — черным,
все остальное — страшно, непонятно, а потому должно быть отвергнуто.

Человек на бессознательном уровне, пытается сохранить вид,
выжить и максимально размножиться.

В среде млекопитающих, на первый взгляд, роли распределены жёстко,
в каждом виде животных — свои правила,
и все это обеспечивает равновесие экологической системы планеты.

Разумно предположить, что человек под влиянием своих инстинктов
пытается сохранить жёсткость природных ролей
и ради выживания вида старается уничтожить тех, кто не вписывается в эти роли.

На уровне отношений отвержение проявление попытки уничтожить.

.



Жёсткость ролей характерна для высших форм млекопитающих.
Если говорить о всей природе — границы размыты.

Некоторые виды рыб, кораллы, креветки способны менять пол в течение жизни (некоторые — не один раз),
способны на это и некоторые виды беспозвоночных (черви или морские огурцы),
и все это в природе является средством регуляции популяции.

Из известных многим примеров — домашние куры,
где самка при отсутствии в курятнике петуха фактически превращается в него,
при этом, что интересно, она обрастает вторичными половыми признаками,
но генетически остается самкой.

Однако, меняется и внешний вид, и поведение,
и влияние на остальных самок в курятнике.

Среди млекопитающих нет примеров смены пола,
однако есть примеры гомосексуального поведения.

То есть транссексуальность проявляется, как атавизм.

В высокоразвитом обществе, его соорганизация развивает Эго.
В свою очередь Эго требует от личности добиваться одобрение других в отношении себя
и контроля над остальными на соответствие принятым в обществе нормам .


Мир, в котором всё понятно, предсказуемо и легко контролируемо - хороший, в нём комфортно жить.
Непредсказуемость несёт в себе риски выживаемости вида, а потому вызывает тревогу и отторгается.
Вызывает потребность избежать избыточных рисков по мере возможности.

Для большинства людей следующих в фарватере заданном лидерами,
комфортнее следовать жёстким ограничениям,
избавляет их от усилий напрягаться, от ответственности,
позволяет быть послушным хорошим "ребёнком".

В каждом с рождения есть мужское и женское начало.
Их пропорция индивидуальна.
Между этими полюсами происходит самоидентификация.
Эти 2 полюса неразрывно связаны всегда, в любом человеке.

Так же как белое невозможно идентифицировать без черного,
также и черное невозможно идентифицировать без белого,
для самоидентификации они нужны оба.
Мужское и женское — два полюса.
Их единство и борьба их противоположностей
движущая сила развития личности и её социализации.


Большинство людей сажают себя в клетку однозначности сами,
соглашаясь с общественным мнением и считая, что если быть как все
— то есть шанс прожить более безопасную и счастливую жизнь.

Однако, для большинства это не оправдывается по единственной причине
— счастливы мы можем быть только раскрывая всего себя, а не какую-то часть.

Счастливы мы можем быть только искренне, в соответствии со своими истинными желаниями.
Меж тем, человек, живущий «правильную», но при этом не свою жизнь,
чаще всего испытывает внутреннее напряжение, раздражение, усталость, отчаяние и злость.

И все эти чувства, которые как бы не замечаются, рано или поздно,
приводят к общему депрессивному фону и плохому самочувствию.

Половая самоидентификация формируется из двух основных факторов.
Генетического, определяющего анатомию тела.
Психологического, формируемого в процессе воспитания и социализации.

Почему ТрансСексуал может быть счастливее обычного индивида?
Потому что они — мужчины или женщины осознанно, ценят, дорожат, ненавидят, понимая что, за что и почему.
Сменившим пол, желанный пол достается не даром, как большинству родившихся в "своем" теле,
а ценой страданий и трат.

Любой из нас может быть мужчиной или женщиной осознанно,
и это всегда будет более выигрышно по сравнению с теми,
кто является мужчиной или женщиной потому что «так вышло».

 Истории из практики психолога Антона Несвитского

.

психолог Антон Несвитский :
Как-то ко мне пришла женщина, которая побывав в первом браке, развелась, осталась с ребенком
и второй раз вышла замуж за транссексуала.
Беседовали мы о проблемах ее работы, но среди прочего она сказала такую фразу про своего мужа:

Жена о муже ТрансСексуале :Быть мужчиной — для него не набор условностей, это для него — радость в жизни.
А следовательно он рад ответственности за семью, рад тому, что может нас обеспечить,
рад быть хорошим отцом моему ребенку (кстати, ребенка он усыновил),
быть мужчиной в постели, он даже умудряется порадоваться трудностям,
потому что может их преодолеть ради нас.


И ведь ей есть, с чем сравнивать!
А о том, что ее муж когда-то был (или считался?) женщиной, она, конечно, знает.
Но это, по ее словам, скорее плюс.


психолог Антон Несвитский :
Женщина ТрансСексуал (была мужчиной) :
Если бы у меня была возможность иметь детей!
Я бы ни за что не бросила их на бабушек и дедушек, как делают многие,
я бы хотела видеть весь процесс развития личности в ребенке,
присутствовать при всех его неудачах и победах,
помогать во всем и всегда быть в курсе его переживаний.


Слова были сказаны, когда ещё не было её сына.
Ей удалось добиться разрешения на усыновление какое-то время спустя.
И она действительно хорошая мать, она несет эту миссию как подарок судьбы,
как огромное счастье, и ребенок для неё — очень осознанный шаг,
а не что-то, что просто «так получилось».


.


Аватара пользователя
Стив
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 2016-10-22 02:41:05

Re: ТрансСексуальность, ТрансГендерность, ИнтерСексуальность

Непрочитанное сообщение Стив » 2017-07-14 23:01:57

Антон Несвитский, психолог :ТрансСексуальность — это форма внутриутробной дисфункции в развитии плода


Бред полнейший. Это что - попытка сделать из трансов вообще "не от мира сего"? Транссексуальность - психологическая побочка. Вызвана она может быть много чем, но все факторы связаны с детством человека. Я не последователь Фрейда, но именно транссексуальность идёт от детских "проблем" и/или от определённого настроя общества. Например, у родителя-одиночки ребёнок противоположного пола, которого он воспитывает "по своим меркам". Может, он даже делает это бессознательно, не задумываясь. Но это так, пример, для вида. На самом деле причины транссексуальности глубже. Но это никакая не "внутриутробная дисфункция", по крайней мере, в большинстве случаев.

Антон Несвитский, психолог :Почему ТрансСексуал может быть счастливее обычного индивида?
Потому что они — мужчины или женщины осознанно, ценят, дорожат, ненавидят, понимая что, за что и почему.
Сменившим пол, желанный пол достается не даром, как большинству родившихся в "своем" теле,
а ценой страданий и трат.


Тоже бред. Едва ли транс может быть счастлив "обычного индивида". И далеко не все после операции перестают страдать.

С остальным более-менее согласен. Но не совсем понимаю (никого, правда, не обвиняю, просто выражаю своё удивление) - почему столь интересная и реальная тема обсуждается... почти никак не обсуждается... и лишь путём обменимания общей, сухой, нерелевантной инфы от "знатоков". Ведь в кругу ЛГБТ "проблемность" принадлежности к одному или нескольким из них можно по восходящей распределить как:

Бисексуальность (вообще, если честно, проблемой не считаю)
Гомосексуальность (с семьёй могут быть сложности, но, вообще, большой проблемы, из-за которой вешаться идти - нет)
Транссексуальность (вот здесь проблема большая и многие реально вешаются)

Аватара пользователя
XYZ
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 2015-07-26 03:51:12

Re: ТрансСексуальность, ТрансГендерность, ИнтерСексуальность

Непрочитанное сообщение XYZ » 2017-07-15 01:46:35

Стив :
Антон Несвитский, психолог :ТрансСексуальность — это форма внутриутробной дисфункции в развитии плода


Бред полнейший. Это что - попытка сделать из трансов вообще "не от мира сего"?

О, наш человек. :mrgreen:
Я тут три дня веду словопролитный бой с KiBorGoм
в защиту СДВГ от превращения психиатрами в Овощ
.
(Мульт под спойлером - отражает мою позицию.)

Самый прикол, что сегодня наконец выяснилось,
что мой оппонент сам СДВГ-отец, породивший кучу СДВГ-детей.
И он умудрился встать против себя и их? :shock:
Вообще думаю это он от противного так хитро сам в себе разбирается.
А я купился на подвох. :D

А в целом прикалывает ситуация, когда взяли геев и превратили их в героев.
Воспели и бросили на убой против народов разных непокорных стран.
А всех остальные необычных втихоря прессуют и лечат, пытаясь втиснуть в удобные рамки.

Странная позиция. Двойные стандарты во всём.
В политике могу понять лицемерный подход,
но в отношении к собственным детям - не понимаю. :?



Стив :не совсем понимаю - почему столь интересная и реальная тема обсуждается...
почти никак не обсуждается...

Есть такие темы проблемные, в которых ковыряние больше ранит, чем помогает.

Присказка у Костра есть. Сесть вместе в круг,
но ".... думать будет каждый о своём".

Есть вещи, которые пока сам в себе не переваришь,
не хочется никого пускать внутрь.


Стив :"проблемность" принадлежности к одному или нескольким из них можно по восходящей распределить как:

Бисексуальность (вообще, если честно, проблемой не считаю)

Это если жена не ревнивая :mrgreen:
а то будет и к подругам и к друзьям ревновать.


Стив :Гомосексуальность (с семьёй могут быть сложности,
но, вообще, большой проблемы, из-за которой вешаться идти - нет)

Дети. Как делать и как воспитать не покалечив психику.



Стив :Транссексуальность (вот здесь проблема большая и многие реально вешаются)

Вешаются не от неё, а от того что оказались с ней наедине.
Один против всех. Ну и выдохлись. Сил не хватило.

В такой ситуации любые вешаются,
причём самые нормальные, куда чаще трансов.

Ну или не вешаются, а начинают ненавидеть себя, своё тело.
Воевать с собой, бить своё отражение разнося зеркало в дребезги,

Изображение

кромсать себя осколками. А потом балдеть от луж крови поверженного врага...

По всякому бывает, когда крышу срывает...

В Стаях проще. Всегда кто-то рядом есть.
Есть кому жгут наложить, перебинтовать, ранки зашить.

Хуже домашним. Их пока обнаружат, уже не на что крышу ставить.
Тушка валяется сама по себе, коченеет. Лужицы крови утекли далеко и засохли.

Аватара пользователя
ЗырЯн
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 2016-04-11 19:00:22

Re: ТрансСексуальность, ТрансГендерность, ИнтерСексуальность

Непрочитанное сообщение ЗырЯн » 2017-07-15 14:07:38

Стив :Бред полнейший. Это что - попытка сделать из трансов вообще "не от мира сего"?


С психологами всегда так. :( Они живут в своём придуманном мире.
Я уже привык.

С тех пор, как Сорока получила диплом, дом превратился в её лабораторию,
а я в подопытного примата. :(

Поверь моему горькому опыту - никогда не знакомься с психологинями.
Никогда не приближайся к псифакам. ;)


Стив :Тоже бред. Едва ли транс может быть счастлив "обычного индивида". И далеко не все после операции перестают страдать.

А на фига сравнивать? :shock:

Счастье дело личное, субъективное.
Чем так уж плохо создать для себя мир субъективного счастья? Ну да, есть издержки, те кто вне его, не разделят твоей радости, не поймут чему ты радуешься.

Но ты говоришь о тех, у кого объективно могут возникнуть проблемы с другими. Они бывают одиночками и привыкают жить одиночкой. Несколько раз больно обжегшись, уже не стремятся найти новых друзей.

Ну а раз их нет и не с кем делить радость, на фига об этом думать?

Созданное счастье, хоть и субъективное, по факту будет обективным, так как без друзей, не сможешь это опровергнуть.

Это как в спорах о том наш мир реален или мы живём в Матрице?

:arrow: Теория Матрицы (виртуализации) против теории Эволюции. Какая ближе к истине?

Мы не можем это проверить и не смотря на то, что перевес на версии за виртуальность нашей вселенной, большинство людей вокруг меня счастливы и их не волнует что мы всего лишь виртуальные персонажи, которые можно выключить одной кнопкой.



Стив :Но не совсем понимаю (никого, правда, не обвиняю, просто выражаю своё удивление) - почему столь интересная и реальная тема обсуждается... почти никак не обсуждается...

Лично меня просто не зацепило мнение психолога. :roll:

Дело в том что психолог решает индивидуальную проблему, видимо успешно судя по его презентациям.
Но мне нет повода обращаться к нему, у меня итак спец валяется под боком. :D

А спорить с его выводами не вижу смысла. В его практике это сработало и дало результат, транс стал более счастлив, избавился об мучавших его проблем. Я прочёл, намотал на ус, побрился, умылся и ... :P


Стив :"проблемность" принадлежности к одному или нескольким
из них можно по восходящей распределить как:

Да как угодно можно классифицировать и потом почему ограничивать только ими?
Необычных людей много, о тех же СДВГ тут кипят страсти, чем они отличны от этих?
Скоро во весь рост встанет проблема взаимодействия с гибридами и киборгами.
Да какой скоро, когда вон какая дрячка идёт вокруг нашего KiBorGa. :mrgreen:

Сегодня читал про споры о том кому принадлежат авторские права на фото: обезьяне сделавшей серию знаменитых фоток или владельцу фотоаппарата?

Завтра будем спорить о том кому принадлежат права на произведение: фотографу, который играл лишь роль штатива и транспортного средства по доставке Smart-ФОТОаппарата к месту съёмок или самому фотоаппарату с искусственным интеллектом.

Скоро необычных существ будет намного больше чем обычных людей и обычный, не прошедший апгрейда, человек станет необычным атавизмом, как волосатый человек с хвостом.

И уже к нему будет настороженное отношение, как к общественной аномалии.

Изображение

Ты готов жениться на этой прекрасной незнакомке? ;)

Как собираешься лизать её титьки-письки? :P

Готов ли сменить традиции и эстетические пристрастия на принятые в её мире
и подарить ей на днюху шикарные туфли?

Изображение

Аватара пользователя
Стив
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 2016-10-22 02:41:05

Re: ТрансСексуальность, ТрансГендерность, ИнтерСексуальность

Непрочитанное сообщение Стив » 2017-07-16 05:13:18

XYZ :Дети. Как делать и как воспитать не покалечив психику.


Усыновление, насколько я слышал, никто не отменял. И почему обязательно клечить психику?

XYZ :Ну или не вешаются, а начинают ненавидеть себя, своё тело.
Воевать с собой, бить своё отражение разнося зеркало в дребезги, кромсать себя осколками.
А потом балдеть от луж крови поверженного врага...


С этим согласен, всё это приходилось переживать неоднократно по разным причинам. И в принципе да, с любым человеком может случится из-за любой проблемы. Всё зависит от того, насколько сильно он бесится в периоды своего кризиса. Но проблемы могут быть разного масштаба, некоторые бывают такими, которые доведут до ручки самого невозмутимого и оптимистичного. Я считаю, транссексуальность должна быть одной из таких как раз. Это ж, представь, тебя посадили в очень тесную клетку с невидимыми прутьями и каждый мимо проходящий спрашивает: "Чё-ты тут всё сидишь такой грустненький?"


ЗырЯн :Поверь моему горькому опыту - никогда не знакомься с психологинями.
Никогда не приближайся к псифакам.


Да мне уже самому довелось этот горький опыт на себе испытать. Несколько раз отправляли к психологам, потом я сам пару раз ходил, и в конце сказал, чтобы они все шли на йух. Реально, я сижу на сеансе, и едва не ухахатываюсь - ПСИХолог говорит мне всё то, что я итак знаю. Смешно смотреть, как он с серьёзным видом думает, что обводит вокруг пальца меня, а на самом деле - я его. Я ещё пока к психологам ходил, немного в психологии уже шарил. Когда перестал - совсем углубился в её изучение и стараюсь, когда надо, сам себе помогать.

Может, мне всё неудачные попадались просто, вот на полном серьёзе думаю... :?


ЗырЯн :Но ты говоришь о тех, у кого объективно могут возникнуть проблемы с другими.
Они бывают одиночками и привыкают жить одиночкой.
Несколько раз больно обжегшись, уже не стремятся найти новых друзей.


Скажу по своему опыту - сколько бы человек, грубо говоря, не выделывался, сколько бы не пытался внушить себе, что люди - тупые сволочи, его совершенно не нужные, сколько бы не говорил "Мне плевать на мнение людей" - по природе человек - существо социальное. Закрывшись от социума, человек сходит с ума. Даже если у него разовьётся шизофрения и он будет субъективно "типа щаслив" со своими "друзьями" (и это ещё раз подчёркивает, что человек один не может) - разве это лучший расклад? Для него, может да, он доволен тем, что имеет, но ведь это надуманное счастье и однаждны оно просто неожиданно покинет человека, что обязательно кончится плачевно. Почти все психи несчастливы.

ЗырЯн :Чем так уж плохо создать для себя мир субъективного счастья?


Кабы всё так просто... Единственный способ не быть задетым объективностью - запереться в комнате и не выходить. А про это уже писал выше. Во всех остальных случаях человеку придётся считаться с окружающими. Сколько бы он не орал, разрывая глотку "Я свободный и ни от кого не завишу!".

Аватара пользователя
XYZ
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 2015-07-26 03:51:12

Re: ТрансСексуальность, ТрансГендерность, ИнтерСексуальность

Непрочитанное сообщение XYZ » 2017-07-16 18:12:52

Стив :
XYZ :Дети. Как делать и как воспитать не покалечив психику.

Усыновление, насколько я слышал, никто не отменял.
И почему обязательно калечить психику?

Потому что (папа + любовник папы) это НЕ семья.
Потому что такому детёнышу сложно во дворе и в школе защищать свой образ жизни.

У нас эта проблема не остра, так как семьи имеют меньший вес.
Свой образ жизни защитить легко, так как есть чем гордиться, есть что предъявить обидчикам.

Для наших мелких психика не калечится в младшей школе,
но дальше есть проблема, если влюбился в домашнего
и хочет войти в обычную жизнь в Госе.

Обычная семейная жизнь для наших не привычна, нет навыков такой жизни.
Тяжело принимаются семейные приоритеты.
Начинаются конфликты, ссоры и... разбегаются.

Не получается даже для родных детей,
родившимся от наших в своей квартире, сделать классическую семью.

Это называю покалечить психику.


Когда идёшь в гости в иной мир, можно войти в Портал и выйти из него переобув мозги.
МежПортальный период чётко отделяет период жизни в гостях в ИноМирье.
В этот период не сложно держать себя в рамках чужих обычаев.

Но если уходишь навсегда, эмигрируешь из ПараГоса в Гос,
то покалеченная психика даст о себе знать.
Стоит расслабиться и скатываешься в привычный образ жизни в ПараГосе.
Но ты в Госе и начинает разгораться конфликт.

Хоть это казалось бы та же самая земля, но по факту ты в эмиграции.
Первое время интересно и всё в кайф,
а потом ... начинает напрягать и доставать непривычный стиль жизни.

Накапливается усталость и включается тоска по своим и привычным повадкам.


Короче, это сложно описать, так как проблема возникает, казалось бы на ровном месте.
Сначала её не хочется признавать, хочется придавить бунтующего Таракана,
но он жиреет, множится и... счастье выгорает.

Хочется вернуться назад - в родное и привычное.



Гей пары у нас живут сами по себе. Им нет смысла усыновлять под себя.
Заботиться и натаскивать есть кого без усыновлений.

Их мелкие живут в обычных семьях, с классическим составом,
разве что без старшего поколения (бабок-дедок).
Поэтому в школе у них не возникает проблем с рассказами о мамах и папах.
А лишних пап, мам, легко представить всем понятными тетями, дядями, братьями, сестрами.

Поэтому их дразнить не за что.


У чисто ЛГБТ пары в Госе нет преимуществ перед семьей.
Есть только сомнительная фишка - особенность,
которую мелкому придётся защищать в своей детской среде.

Это сложно. Он её толком не понимает.
Причины наездов за секс и за политику в пользу США,
для него - запредельная заморочка.

Он видит просто конфликт, неприятие и ненависть.

На фига ему этот неподъёмный груз?



Причем эти пары даже роль крыши редко могут сыграть.
При попытке крышануть мелкого,
сами могут попасть под чмор школьников и их родителей.

Тем более сейчас, когда США бросает ЛГБТ-шных
на захват плацдармов для США в чужих странах.

Их могут просто отмудохать на глазах мелкого, жестко опустить.
Тем самым ещё сильнее травмировать личность мелкого,
так как родитель, по умолчанию, для ребенка является Крышей.

Крушение Крыши это крах жизни.
Потеря ощущения безопасности, самоуважения и гордости за семью.


Эти моменты у нас работают лучше, чем в семьях.
Поэтому по этой части проблем нет, даже наоборот, нашим мелким завидуют.

Но особенности жизни в ПараГосе въедаются очень глубоко.
Из-за этого сложно создать семью с домашним партнёром.

Сложно строить отношения с родителями домашнего.
С ними возникает масса нехороших непоняток на ровном месте,
чем-то напоминающих мои споры с KiBorG.

Даже когда родители тепло приняли, они не могут вести себя адекватно.
Они ставят себя сверху и начинают опекать, считая что знают, как лучше.

Сыпятся слова, интонации, жесты, масса нюансов,
которые взрывают конфликты на ровном месте.



Короче, чтобы не было травм, пока на Земле люди живут семьями,
ребенок должен рождаться в семье, а не в её суррогатах.

Исключение - очень веская причина,
когда нет шанса на нормальную альтернативу.

Усыновление такими парами допускаю не мелких, а старших,
которые чётко понимают куда идут и во что это выльется для них потом.



Стив :
XYZ :Ну или не вешаются, а начинают ненавидеть себя, своё тело.
Воевать с собой, бить своё отражение разнося зеркало в дребезги, кромсать себя осколками.
А потом балдеть от луж крови поверженного врага...


С этим согласен, всё это приходилось переживать неоднократно по разным причинам.
И в принципе да, с любым человеком может случится из-за любой проблемы.
Всё зависит от того, насколько сильно он бесится в периоды своего кризиса.
Но проблемы могут быть разного масштаба, некоторые бывают такими,
которые доведут до ручки самого невозмутимого и оптимистичного.


Угу. Дело не в этой теме, это общая проблема ужиться со всеми.
Дело не в теле и не в самоидентификации,
а в навыке найти своё место под Солнцем.



Стив :Я считаю, транссексуальность должна быть одной из таких как раз.

Ага, "одной ИЗ" - поэтому списывать на неё свои проблемы - это отмазка.
Причём глупая, так как игра против себя.
Подменяет реальную проблему надуманной - загоняет поиск решения в тупик.

Такие ищут решения не в том направлении.
Внушают себе ложные цели, типа смены тела и прочей фантастики.

Их проблемой пользуются, на их желаниях круто зарабатывают.
Врачи и мозгоправы оттачивают своё мастерство, а не их.

Можно подумать после смены тела изначальная проблема исчезнет.
Она не исчезнет, потому что ей никто не занимался.

Проблема останется, так как проблемы вписки в общество общие,
касаются любых полов, любых гибридов и симбиотов.

Стив :Это ж, представь, тебя посадили в очень тесную клетку
с невидимыми прутьями и каждый мимо проходящий спрашивает:
"Чё-ты тут всё сидишь такой грустненький?"

У меня чуть другой опыт. Прутья были реальные,
а проходящие не только глупые вопросы задавали.

Короче, у нас другой опыт и другой подход к этой проблеме.
Как с гиперами (СДВГ), так и с трансами и прочими необычными
- их не выделяем в класс психов, которых надо жалеть, лечить и потакать.

У всех свои фишки, фишки можно развить и использовать.
А проблемы решать меняя среду.

Тут наша фишка - отсутствия привязки к конкретной семье и месту играет в плюс.
Она позволяет трансу оказаться там, где ему будет классно,
а его не будут рассматривать, как зверька в зоопарке.

Причина простая. Вокруг него ему подобные
или неподобные - натуральные зверьки из Тайги. :mrgreen:


А гипер закатывает Ор не рядом с флегмой,
а рядом с таким же гипером, которой его заглушит своим Ором. :twisted:
Дальше они схлестнутся на равных, подерутся, помирятся и займутся делом.
Сначала одним. Через 7 минут - другим, через 15 - третьим.
Будет результат - будет Пряник. Нет - значит Кнут.


Короче, когда ты варишься в своей среде, тогда не заморачиваешься фигнёй.
Концентрируешься на решении реальных проблем, а не надуманных.
Не фигнёй страдаешь, как яйца отрезать или приклеить,
а как сразу цель достичь, без оглядки на яйца.

Аватара пользователя
Svetik
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 2015-10-26 12:36:10

Re: ТрансСексуальность, ТрансГендерность, ИнтерСексуальность

Непрочитанное сообщение Svetik » 2017-07-16 23:09:19

XYZ :
Угу. Дело не в этой теме, это общая проблема ужиться со всеми.
Дело не в теле и не в самоидентификации,
а в навыке найти своё место под Солнцем.

Стив :Я считаю, транссексуальность должна быть одной из таких как раз.

Ага, "одной ИЗ" - поэтому списывать на неё свои проблемы - это отмазка.
Причём глупая, так как игра против себя.
Подменяет реальную проблему надуманной - загоняет поиск решения в тупик.

Такие ищут решения не в том направлении.
Внушают себе ложные цели, типа смены тела и прочей фантастики.

Их проблемой пользуются, на их желаниях круто зарабатывают.
Врачи и мозгоправы оттачивают своё мастерство, а не их.

Можно подумать после смены тела изначальная проблема исчезнет.
Она не исчезнет, потому что ей никто не занимался.

Проблема останется, так как проблемы вписки в общество общие,
касаются любых полов, любых гибридов и симбиотов.



Вот этот момент хотелось бы уточнить.
Смена пола не позволяет стать полноценным человеком. После серии тяжелых операций обретают желанную внешнюю оболочку, но остаются бесплодны. Получаются калечат себя, уничтожают полноценные органы ради неполноценных, но тем не менее идут на операции.

Я поняла ты считаешь это из-за давления общества? И если его снять, то меняется цели и ожидания?



Стив :
не совсем понимаю (никого, правда, не обвиняю, просто выражаю своё удивление) - почему столь интересная и реальная тема обсуждается... почти никак не обсуждается... и лишь путём обменимания общей, сухой, нерелевантной инфы от "знатоков". Ведь в кругу ЛГБТ "проблемность" принадлежности к одному или нескольким из них можно по восходящей распределить как:

Бисексуальность (вообще, если честно, проблемой не считаю)
Гомосексуальность (с семьёй могут быть сложности, но, вообще, большой проблемы, из-за которой вешаться идти - нет)
Транссексуальность (вот здесь проблема большая и многие реально вешаются)


Я бы хотела поговорить с теми, кто понимает проблему изнутри. У меня есть подруга (или друг, или третий пол?) и она не находит себе места. Её бесит её тело. Она считает себя парнем, даже считает себя влюблённым в меня. Когда я сошлась с настоящим парнем была трагедия, чуть не покончила с собой.

Из-за чего не очень хорошо себя чувствую, но не понимаю как я могу помочь ему (ей). Даже если бы я ждала её переделки в парня, он бы не смог стать полноценным мужчиной. Даже насчёт естественной эрекции были бы проблемы.

Я думаю он обречён всю жизнь мается один. Оставшись женщиной она могла бы родить, но она не хочет быть женщиной! Одевается парнем и ведёт себя как парень. Даже в торговых центрах и в театрах не со мной ходит в туалет, а уходит в мужской, хотя анатомически женщина.

Я общаюсь с ним выбирая обращения под тот образ в котором меня встречает. Обычно она в мужском облике.

Я, например, не понимаю, лучше поддерживать надежды на операцию или лучше отговаривать? Я знаю, что высоки риски и не все доживают до результата и довольным им. Сейчас она полноценная девушка и могла бы забеременеть, признай себя женщиной.

Очень всё сложно и запутано. Не влюбись он в меня, не пытайся покончить с собой из-за моего выбора, мне было бы проще, но вот так сложилось и я не могу его бросить. Мой парень не ревнует, воспринимая ей за мою подругу-чудачку.

Хотела бы понять, как лучше вести себя с ним?

Аватара пользователя
amarynthis
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 2017-01-29 18:57:37

Re: ТрансСексуальность, ТрансГендерность, ИнтерСексуальность

Непрочитанное сообщение amarynthis » 2017-07-17 00:08:02

Хороший вопрос, у меня никогда не было знакомых с подобными проблемами.
Мне например любопытно, что можно чувствовать в теле другого пола и у меня даже есть фантазии на эту тему.
Но это только фантазии.
В реальности я никогда не буду предпринимать операций по изменению своего тела.
Более того, я не понимаю людей, которые делают пластические операции для изменения скажем формы носа.
По теме :

До и после: бывшая девушка рассказывает, как она стала мужчиной

Для меня это совершенно непостижимо. Эта Джейми была вполне симпатичной барышней.


Вернуться в «Подростково - молодёжный клуб МЕТАМОРФОЗА»