Есть ли у животных РАЗУМ и СОВЕСТЬ?

[Soroka]

Есть ли у кошек совесть?

phpBB [media]

У тебя есть животные друзья?
У тебя есть РАЗУМный контакт с ними?


Как вы понимаете желания друг-друга?

- Физически (кнут и пряник, удар и вкусняшка)?
- Интеллектуально (разговор, команды, диалоги)?
- Эмоционально (реакции на настроение, на интоннацию)?


Ты испытываешь угрызения СОВЕСТИ к животным?
А животным СТЫДНО за свои косяки по отношению к тебе?

---

СВЯЗКИ на темы о диалоге между интеллектами разного уровня и разных форм жизни:

На фига нужна ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ? Зачем нужно Я?
Бегло по понятиям ИдВМ (ПОНЯТИЯ, НРАВСТВЕННОСТЬ, МОРАЛЬ, СОВЕСТЬ)
Я один из 100 триллионов сотрудников. Как мне сохранить своё Я в коллективе? Надо ли?
Есть ли у животных РАЗУМ и СОВЕСТЬ?

[Диванодав!]

Я даже больше скажу, у растений есть разум,
они так же радуются и страдают
и как же неправы вегетарианцы,
что вот, мы едим мертвую говядину, куриное мясо,
они то растения едят живьём.

---

СВЯЗКИ тем:

Разумные ГРИБЫ
ВЕГАНизм - строгая форма вегетарианства. Защити жизнь - останови УБИЙЦ ЖИЗНИ!
Чувства, эмоции, мысли растений.

[Ягг]

У тебя есть РАЗУМный контакт с ними?

а тут как раз статья попалась.
практически всё так и есть.

Наверно, ни одно домашнее животное (кроме, может быть, собаки) не сравнится с кошкой в умении выражать свои чувства и желания. Хотя многие люди склонны полагать, что кошки являются довольно независимыми существами, не заинтересованными в общении до тех пор, пока их миска полна корма, на самом деле они пытаются вступить в диалог с нами постоянно.
По крайней мере, пока они не спят. Десятилетия упорной работы в области психологии животных и тысячи часов аудиозаписей кошачьих «разговоров» показали, что кошки способны сказать нам куда больше, чем тривиальное «покорми меня, я голоден».

Для описания всех звуков и жестов, при помощи которых кошки общаются с людьми, потребовалась бы отдельная книга, поэтому мы расскажем лишь о самых важных из них.

Мурлыканье

Владельцы кошек склонны считать, что урчание, издаваемое их питомцем, является выражением их хорошего настроения. На самом деле существует еще несколько ситуаций, когда ваша кошка будет мурлыкать: например, когда она больна или ранена. Так что этот характерный звук примерно можно перевести как «не оставляй меня, пожалуйста». Таким образом, получается, что в кошачьем языке есть звук, при помощи которого они могут попросить о помощи. В свою очередь низкочастотное утробное урчание является предостережением, свидетельством того, что кошка готова защищаться.

Кошачье приветствие

Когда вы возвращаетесь домой после долгого отсутствия, ваша кошка начинает тереться об вас, и вы думаете, что ей опять что-то от вас нужно. Конечно, в большинстве случаев все так и есть, но вместе с тем этот жест является дружеской формой приветствия, способом сказать: «Ты вернулся! Я скучал по тебе».
К такому выводу пришли исследователи, наблюдая семьи диких кошек (вопреки распространенному мнению, кошки не одиночки, и, одичав, собираются в группы). Когда они возвращаются с охоты, они могут некоторое время тереться друг об друга или даже положить друг другу хвост на спину. Этому жесту более-менее соответствуют человеческие объятия.

Кошачья мимика

Наравне с собаками домашние кошки имеют очень выразительную мимику, обусловленную высокой подвижностью мимических мышц морды кошки. Понаблюдав за выражение «лица» своей кошки, вы заметите, что эти мышцы напряжены, когда она испытывает дискомфорт, и, наоборот, расслаблены, когда ваш питомец всем доволен.
Настроение кошки довольно легко уловить, просто заглянув в ее большие глаза. Прикрыв веки, и изредка мигая, кошка сообщает, что ей абсолютно комфортно с вами. Широко раскрытые глаза выражают интерес к объекту внимания, а прищуренный взгляд в упор явно говорит о том, что кошка бросает вам вызов.

Мяуканье — кошачье эсперанто

Кошки не мяукают при общении с себе подобными, разве что в очень особых случаях, — это факт. И в тоже время домашние кошки могут мяукать целыми днями (а иногда и ночами) напролет. Они действительно создали искусственный язык, чтобы иметь возможность пообщаться с нами.
По существу, мяуканье не является универсальным языком общения между людьми и кошками. Для каждой кошки и ее хозяина характерен свой «диалект», который вряд ли поймут другие коты. Все дело в тембре голоса и манере произношения, вместе формирующих уникальное звучание для каждой кошки. Удивительно, но только владелец кошки может совершенно точно определить, что она пытается донести до него с помощью мяуканья: хочет она есть, ей скучно или ей нужна помощь.

[Ягг]

У тебя есть животные друзья?
У тебя есть РАЗУМный контакт с ними?


Как вы понимаете желания друг-друга?

- Физически (кнут и пряник, удар и вкусняшка)?
- Интеллектуально (разговор, команды, диалоги)?
- Эмоционально (реакции на настроение, на интонацию)?


Ты испытываешь угрызения СОВЕСТИ к животным?
А животным СТЫДНО за свои косяки по отношению к тебе?

и тут на всё могу ответить - да.
а в пониманиях желаний практически все три варианта, в разной степени, но присутствуют.

а если развернуто рассказывать, то это очень надолго и намного.
это как написать книгу о том, как прошло кругосветное путешествие.

[Шама Шара]

У тебя есть животные друзья?
У тебя есть РАЗУМный контакт с ними?

Есть.
Да.

Как вы понимаете желания друг-друга?

- Физически (кнут и пряник, удар и вкусняшка)?
- Интеллектуально (разговор, команды, диалоги)?
- Эмоционально (реакции на настроение, на интоннацию)?

Физически очевидно. Дрессировка тому в пример.
Интеллект - да. Команды очевидно.
Разговор сложнее, но проверяла, говоря в разной интонации один текст и разный текст.
При этом проговаривая смотрю в глаза или разговариваю стоя спиной.
Содержание текста влияет, а не только эмоциональная окраска речи, как принято считать.

Сама по разному реагирую на звуки животных. Хоть не понимаю "слов", но что-то улавливаю, думаю и они что-то узнают в речи, как узнают команды и с учётом обстановки и эмоциональной окраски, реагируют.

Ты испытываешь угрызения СОВЕСТИ к животным?
А животным СТЫДНО за свои косяки по отношению к тебе?

Да. Я в отношении их и они в отношении меня. С ними можно помириться, можно поссориться.
Могут обижаться на несправедливое отношение.

Я думаю общение с дивотным можно сравнить с общением с ребёнком иностранцем. Он не понимает речи, но взаимопонимание возникнет и будет нарастать.

[Ягг]

[Tizgar]

Конечно у животных всё есть. Мы животные и всё что есть у нас - есть во всех нам подобным.
У всех общественных животных есть совесть, она нужна для притирки в коллектив.

А вот есть ли всё это у неорганики? Мыслят ли камни и роботы?
Мыслит ли Вселенная? Нужна ли Вселенной совесть если она одна?
Если она одна из многих в мультивселенной, тогда наверное есть совесть.

Хотя при космических расстояниях может они никак не взаимодействуют и тогда вселенным совесть не нужна.
Это как один человек живёт на одном острове в Тихом океане, а другой на острове в Атлантическом. Друг о друге не подозревают, хотя бутылку течения от одного могут прибить к берегу другого.

Но это не взаимодействия. Это как мы ловим реликтовое излучение. Без взаимодействия совесть не нужна.

[igrivayaMup]

Мы с женой любим кошек, у нас дома всегда живёт кот или кошка.
Теперешней Тимоше почти 19 лет
Но вопрос не в нашей кошке,
а в кошках, живущих на улице около нашего дома.

Мы с женой не первый год подкармливаем этих кошек,
нам жалко смотреть, как они ищут себе еду в контейнерах.
Кормил не около дома, а на общественной гине,
около того же контейнера с бытовыми отходами.

Но не у всех наших соседей доброе сердце,
нам некоторые соседи делают замечания.
Мотивируют тем, что кошки якобы бродячие
и они могут быть переносчимами инфекций.

Хотя старожилы говорят, что там,
где живут кошки, нет мышей и змей.

Так вот я хотел бы знать -
есть ли в Израиле Закон,
охраняющий бедных животных, живущих на улице?

И нарушаем ли мы с женой какие-то законы,
подкармливая кошек?

Спасибо заранее

[KiBorG]

спросил у дочи. она говрит что в принципе если соседям не нравится что вы кормите кошек прямо на общественном месте, то можно это делать сбоку, не прямо под домом - кошки разберутся. а вообще надо связаться с муниципалитетом, у них есть отдел по зверям. они приедут, обработают всех (или скажут вам как это сделать), убедятся что коты с прививками и обработанные.
короче, свяжитесь с своим муниципалитетом. из государственных законов вроде есть только о том что нельзя животных обижать.
например, у нас под домом есть коты - их кормит добрая соседка из другого дома, там их много собирается. это ее развлечение такое
В принципе хорошо когда есть коты - нет змей, но когда их много и они без присмотра - тоже бардак и антисанитария. так что коты должны быть ухожены, привиты и в зависимости от решения муниципалитета - возможно кастрированы.

[MiKar]

И нарушаем ли мы с женой какие-то законы,
подкармливая кошек?

Спасибо заранее

Интересная история, но вопрос есть ли разум и совесть у кошек в нём не раскрыт. Я бы даже сказал, возник вопрос, есть ли разум и совесть у людей?