Chat & Support

Когда до тебя впервые дошло, что ТВОИ проблемы никому на хер не нужны? Что у них своих забот полон рот?

Синергетика, Социальная кибернетика, Социальная инженерия.
Психология, НЛП и др. технологии манипулирования сознанием.
Трансцендентность, эгрегоры, биоэнергетика, эзотерика.
Идолы, Боги, религии, понятия, устои и традиции.
Аватара пользователя
Soroka
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 2015-03-25 17:24:05

Когда до тебя впервые дошло, что ТВОИ проблемы никому на хер не нужны? Что у них своих забот полон рот?

Непрочитанное сообщение Soroka » 2017-11-24 23:55:01

Не знаю, когда это началось, в истории не копалась, исследований не проводила.
Просто пришла в голову мысль, основанная на наблюдениях над собой, братом,
ну и как у всех, что-то знаем про других, что-то прочли, что-то додумали...

Мне кажется в людях сидит забота о других.
Особенно в неделовых и одиноких женщинах,
кому не о ком заботить либо много свободного времени.

Они разводят на подоконниках цветы, ухаживают за ними.
Заставив всю квартиру грязными горшками, тащат их в подъезд,
заставляют ими подъездные подоконники и очень удивляются
недовольству соседей неэстетичными натюрмортами в лужах грязи
вокруг мятой бутылкой из-под воды с драной этикеткой.

Они тащат домой котиков и собачек. Ухаживают за всеми.
Покупают и тащат тяжёлые пакеты с землёй, удобрения,
шьют собачкам комбинезончики, стригут кошкам коготочки...


Людям потребно заботиться о других. Это так.


Но при заботе о себе подобных родных детях - возникает сбой.
Родные дети требуют к себе слишком много внимания,
настолько много что начинают раздражать и бесить заботливых взрослых.


Забота должна быть нормирована? Хм...


Интересно, а как было в стародавние времена - 100 и более лет назад,
когда СемьЯ была Семьёй, когда в ней было 7 * Я
+ куча двоюродно-троюродной родни под одной крышей?


Когда родители при всём желании
не могли уделить всем должной заботы и внимания.
Когда с 10 лет считались взрослыми,
способными дарить внимание и заботу младшим.


Наверное тогда этой проблемы не было?
Не было почвы для неё.


Но сейчас в семьях нет 7*Я. В моей семье всего 2 + 2.
Мама + папа произвели себе замену - один в один - мальчик + девочка.

Я старшая. Брат младший.
Внимания ему уделялось больше, плюс меня нагружали бдить за ним.

Я бдила.


Но внутри меня сидело, да и сидит на подкорке уверенность,
фанатичное ожидание заботы и внимания к себе любимой.

Родители должны быть внимательны ко мне, всегда слышать,
никогда не наказывать несправедливо, иначе страшная обида.


Почему так? Откуда берётся эта уверенность?


Я бы не сказала, что меня баловали.
Что было точно, так это то, что в серьёзных проблемах я не останусь одна.
Да и то, как сказать.
Не одна это да, но буду ли я рада их участию в своих траблах?
Вопрос открытый. Чем старше, тем более неоднозначный.

Чем старше становилась, чем в более сложные отношения влезала с народом,
тем меньше родители были способны разобраться в моей жизни.
Тем меньше мне хотелось напрягать их, втягивать в свои дела.

Но подкорковое ожидание их помощи, их внимания - сидело и сидит,
хоть давно живу без них.

Это фанатичное ожидание абсолютного понимания без права на ошибку,
сыграло со мной роковую шутку после выпускного, когда удрала в вольную жизнь.
Удрала из-за обиды, на несправедливую реакцию родителей.

Теперь же, чем старше,
чем больше пытаюсь понять психику искусственного интеллекта,
классифицировать её на базовые примитивы InfoIDов,
тем больше прихожу к выводу в ошибочности и вредности
установки на ожидание заботы.




Среди Вольной братии есть базовое понятие НЕ проси.

Оно защищает от завышенных ожиданий, а значит от разочарований в людях.

Вместо просьб и мольб, надо действовать, делать самой,
и тогда на меня обратят внимание, тогда кто-то, может быть,
посчитает стоящим делом включиться со мной в общее дело,
потому что оно ему кажется нужным и полезным для него самого.



Картинка разворачивается на 180 градусов:


Есть забота, есть внимание, есть понимание - это БОНУС.
Это праздник, это радость.

Нет ничего, не заметили меня, не поняли - это НОРМА.
Это моя повседневная жизнь. Так должно быть.
Нет повода для обид и печали.

Плохо если пошла ТРАВЛЯ - пошло внимание со знаком минус.
Пошла забота со знаком минус,
когда не помогают, а гадят, ломают, рвут, вредят.

Примитивы живут не заботясь друг о друге.
Мать снесла икру и уплыла. Живите как хотите.


Парень выбросил миллионы сперматозоидов и забыл про них.
Ему плевать смогут ли они выжить - он словил кайф и счастлив.


Зачем себя тешить иллюзиями и безосновательными ожиданиями?

Зачем надеяться, что во дворе меня ждут,
что в классе обо мне думают и скучают?



НОРМА, когда нет ничего такого.
Когда класс живёт своей жизнью, каждый своей, независимо от всех.

Объединения и общий интерес возникает,
когда рождается общее дело, одна цель,
когда вместе можно сделать больше, чем по одиночке,
когда есть тот, кто ведёт всех к цели, организуя и решая общие проблемы.

Но пока ничего такого нет - никто меня не ждёт и не думает обо мне.
Он думает о себе и о своих проблемах.

Изображение

Вроде просто и жить так легче и веселей,
только прошло много лет, пока пришла к таким мыслям.

Причём, по прежнему гложет сомнение, а права ли я?

Ты сам как думаешь?

Аватара пользователя
taty
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 2015-03-15 09:03:04

Re: Когда до тебя впервые дошло, что ТВОИ проблемы никому на хер не нужны? Что у них своих забот полон рот?

Непрочитанное сообщение taty » 2017-11-25 00:30:20

Soroka :Но при заботе о себе подобных родных детях возникает сбой.
Родные дети требуют к себе слишком много внимание,
настолько много что начинают раздражать и бесить заботливых взрослых


У меня никогда такого чувства не возникало, не смотря ни на что. На то, что не баловали, где-то непедагогично воспитывали, было дело что загуляли, пришли навеселе довольно поздно, и я в довольно раннем возрасте сидел один в квартире, рисовал себе страшные картины и ревел, оставляли у родственников надолго, хотя наверняка можно было справиться и без этого, не парились сильно и не вникали в то, что и как у меня, почему без настроения и т.п.
Но вот парадокс, ни разу не возникло чувства что я их раздражаю. Может, как раз потому что и не раздражал, жили как им удобно, не считали себя должными и обязанными.

Soroka :
Интересно, как было в стародавние времена - 100 и более лет назад,
когда СемьЯ была Семьёй, когда в ней было 7 * Я
+ куча двоюродно-троюродной родни под одной крышей.

Когда родители при всём желании не могли уделить всем должной заботы и внимания.
Когда с 10 лет считались взрослыми, способными дарить внимание и заботу младшим.

Наверное тогда этой проблемы не было? Не было почвы для неё.

Да ничего хорошего в таком количестве детей не было. Сужу по своему дедушке, который из очень многодетной семьи (все время забываю сколько там детей было, меньше 10, но к этому числу близко) Дети росли недолюбленными и внимания им недодавали родители, ибо всем не дашь. И становились такие дети черствыми, безразличными взрослыми. Не все, конечно. Но многие.

Soroka :
Чем старше становилась, чем в более сложные отношения влезала с народом,
тем меньше родители были способны разобраться в моей жизни.
Тем меньше мне хотелось напрягать их, втягивать в свои дела.

Но подкорковое ожидание их помощи, их внимания - сидело и сидит,
хоть давно живу без них.

У меня тоже по-другому. Есть уверенность в том, что родители могут помочь решить любую проблему и как минимум решать ее будут грамотнее и эффективнее чем я сам, даже если проблема не решится как по взмаху волшебной палочки. Но только я к ним в самых крайних безвыходных ситуациях обращался. Западло для меня это, вроде как в собственной слабости и несостоятельности расписаться.

Аватара пользователя
Soroka
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 2015-03-25 17:24:05

Когда до тебя впервые дошло, что ТВОИ проблемы никому на хер не нужны? Что у них своих забот полон рот?

Непрочитанное сообщение Soroka » 2017-11-25 01:16:54

taty :
Soroka :Но при заботе о себе подобных родных детях возникает сбой.
Родные дети требуют к себе слишком много внимание,
настолько много что начинают раздражать и бесить заботливых взрослых


У меня никогда такого чувства не возникало, не смотря ни на что.


Я могла именно достать.
Особенно, когда в меня вселялся бзик,
когда ревновала к братцу, которому, на мой взгляд
уделяли намного больше внимания, забыв про меня.

Тогда могла устроить домашний майдан
в худших традициях беспощадного бунта.

Причём это был не примитивный каприз.
Пользуясь своим возрастом и большим опытом,
замечала на что уделяют особое внимание родители брату
и обыгрывала аналогичные ситуации.

Это был своеобразный домашний театр одного актера.
Актёра манипулятора. Видимо тогда начала работу
над экспериментальной частью своего 1-го диплома. :lol:




taty :было дело что загуляли, пришли навеселе довольно поздно, и я в довольно раннем возрасте сидел один в квартире, рисовал себе страшные картины и ревел

Были такие ситуации. Но меня в них выручал братишка.
То ли от страха, то ли сублимировала страх,
но когда он начинал себя тревожно вести, да и я сама изводиться,
что-то во мне щёлкало, я включала взрослость.
Загружала его работой или уроками, ужином,
мультиками, играми, ремонтом роботов, уборкой, купкой и сном.
На все вопросы о родителях, уверенно отвечала,
придумывая на ходу причины их пропажи.
Убеждала его, заодно себя, что так вполне могло быть.
Собственно так оно и оказывалось через пару-тройку часов.



taty :не парились сильно и не вникали в то, что и как у меня,
почему без настроения и т.п.

Наши родители этим парились. Не всегда удачно,
но аномалии настроения ловили на раз
и начинали, иногда с дальних тактичных заходов,
иногда лобовой атакой - выяснять причины кислых рож.




taty :Но вот парадокс, ни разу не возникло чувства что я их раздражаю.
Может, как раз потому что и не раздражал,
жили как им удобно, не считали себя должными и обязанными.

Не, когда ставила цель их достать и отомстить за невнимание,
то долбила долго, упорно, пока не изматывала их до просветления
и в итоге получала признание ошибки и порцию внимания к "забытому" ребёнку.




taty :Да ничего хорошего в таком количестве детей не было.
Сужу по своему дедушке, который из очень многодетной семьи
(все время забываю сколько там детей было, меньше 10, но к этому числу близко)
Дети росли недолюбленными и внимания им недодавали родители,
ибо всем не дашь.

Мне кажется дело не в количестве детей в его семье, а в менталитете.
У вас сложилась такая традиция воспитания.
Это не сложно и просто.
То одного окликнуть, то другого похвалить,
третьего попросить подать, четвёртого позвать пятого и т.д.




taty :У меня тоже по-другому. Есть уверенность в том, что родители могут помочь решить любую проблему и как минимум решать ее будут грамотнее и эффективнее чем я сам, даже если проблема не решится как по взмаху волшебной палочки. Но только я к ним в самых крайних безвыходных ситуациях обращался. Западло для меня это, вроде как в собственной слабости и несостоятельности расписаться.

Не вижу принципиальной разницы.
Возможно есть женский нюанс, большей эмоциональности.

Точно также наступил возраст,
когда делом чести стало решать все вопросы самостоятельно.
И я их решала, решала, как могла, не всегда получалось.
И тогда сидя в уголке, с соплями в носу и с глазами на мокром месте,
хотелось, чтобы заметили и приласкали, утешили.
Но я ускользала от их внимания.
Хотела внимания, но не хотела расспросов и выяснялок.

Так когнитивно диссонируя дотягивала до сна,
а утром уже было легче.

Аватара пользователя
taty
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 2015-03-15 09:03:04

Re: Когда до тебя впервые дошло, что ТВОИ проблемы никому на хер не нужны? Что у них своих забот полон рот?

Непрочитанное сообщение taty » 2017-11-25 16:47:22

Soroka :Я могла именно достать.
Особенно, когда в меня вселялся бзик,
когда ревновала к братцу, которому, на мой взгляд
уделяли намного больше внимания, забыв про меня.

Тогда могла устроить домашний майдан
в худших традициях беспощадного бунта.

Причём это был не примитивный каприз.
Пользуясь своим возрастом и большим опытом,
замечала на что уделяют особое внимание родители брату
и обыгрывала аналогичные ситуации.

Это был своеобразный домашний театр одного актера.
Актёра манипулятора. Видимо тогда начала работу
над экспериментальной частью своего 1-го диплома.

В принципе могу представить как это выглядело и верю, что родителям пришлось нелегко :mrgreen: . Но это, наверное, родительский косяк изначально. Если старший ревнует к младшему - значит действительно недодают внимания старшему. У меня правда родных нет, есть только одна двоюродная сестренка, с которой у меня большая разница в возрасте. Не совсем то, что родная, я это понимаю, но тем не менее. Ни в коей мере не ревную ее к бабушке (дедушке), у которых мы часто пересекаемся. Потому что больше мне внимания, и больше любят, я все равно первый, со мной больше было трудностей и забот, привязались больше, чувствую это. И сестра тоже не ревнует, в силу возраста она не осознает, не вникает, любит когда я приезжаю и искренне радуется, внимание я ей уделяю всегда, хоть и не люблю детей.

Soroka :Мне кажется дело не в количестве детей в его семье, а в менталитете.
У вас сложилась такая традиция воспитания.
Это не сложно и просто.
То одного окликнуть, то другого похвалить,
третьего попросить подать, четвёртого позвать пятого и т.д.

А я думаю что от количества тоже много зависит. Не хватает времени всех даже окликнуть, работать надо, одеть всех, обуть. И все равно ободранные ходить будут, на такое количество заработать попробую на одежду-обувь что бы "не хуже других".
По того дела линии прадеда я не застал, и прабабушку тоже, умерли рано. Папа рассказывал что прадед этот был нормальным работящим мужиком, а сыновья почти все спились, из почти 10 детей (одна дочка, остальные сыновья) получил образование и не пил один мой дед.
Soroka :Точно также наступил возраст,
когда делом чести стало решать все вопросы самостоятельно.
И я их решала, решала, как могла, не всегда получалось.
И тогда сидя в уголке, с соплями в носу и с глазами на мокром месте,
хотелось, чтобы заметили и приласкали, утешили.
Но я ускользала от их внимания.
Хотела внимания, но не хотела расспросов и выяснялок.

У меня этот возраст был с рождения почти, может в года 3 и просил помощи, точно не помню. В более-менее сознательном возрасте уже не просил.


Вернуться в «Лаборатория Сороки»