Темняки против нИ Сети. Супероружие Сопротивления или Сеть их победит?

Синергетика, Социальная кибернетика, Социальная инженерия.
Психология, НЛП и др. технологии манипулирования сознанием.
Трансцендентность, эгрегоры, биоэнергетика, эзотерика.
Идолы, Боги, религии, понятия, устои и традиции.
Аватара пользователя
Robert
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 2015-03-15 21:38:35

Чем отличается сетевая атака хакеров от атаки из Прозрачности?

Непрочитанное сообщение Robert » 2016-12-21 11:58:44

Zuu :чем отличается сетевая атака хакеров от атаки из Прозрачности?


Другой уровень воздействия.

Давай по-простому. Дерутся два пацана:
Один дал в торец. Второй ответил в рыло. Они воздействием пытаются деформировать плотное тело носителя оппонента.

Это война в плоскости - горизонтальный уровень.

Ты подала идею перевести войну в вертикаль - поставить войну жизне форм на попа. :twisted:

Один пацан дал в торец - вызвал синяк и помутнения рассудка у врага.
Враг же не стал бить в этой же плоскости. Он ответил на другом уровне воздействия - хакнул ДНК оппонента - изменил его генетичесакий код и скоро враг помрёт от рака. Помрет сам, за счёт собственной энергии, сам накормит внутри себя опухоль и расплодит её до своей погибели.


Теперь подымимся на уровень выше - выйдем в Прозрачность и нанесём из неё удар в код InfoID(врага).
Враг потеряет себя - своё Я. Незаметно для самого себя - обернётся другом.

Казалось бы парадокс: более слабое воздействие оказалось значительно результативней грубого (Плотного) воздействия "двинуть в торец". От тупого удара враг временно деморализован и всё. От тонкого воздействия через уровень сверху вниз - враг незаметно для себя, стал другом, переродился идеологически.

Удар словом - эффективней удара кулаком.
Удар идеей - эффективней удара словом.

Потому что Идея генерирует Слово.
Слово вызывает Действие.

Идея (уровень Прозрачность 2) :arrow: Слово (уровень Прозрачность 1) :arrow: Действие (Плотность = 0-й уровень).

Обычный хакер "бьёт в торец" - ищет уязвимость в защите и перехватывает функции доступные админу. Он использует то что уже есть штатными средствами. Он просто на время становится админом чужого проекта (полностью или частично) и делает то что может сделать админ проекта, но действует не в интересах проекта, а в интересах третьих лиц.

Удар из Прозрачности изменяет InfoID проекта. Самоосознание проекта меняется и он, действуя в своей логике (новой), действует уже в интересах хакера из верхнего слоя. Сам, добровольно и по личному убеждению.

Это очень эффективно. Перерождение СССР произошло по этому принципу. Прежний InfoID коммунизма потерял свою привлекательность для масс, был дикредитирован на более раскрученного InfoID EU и народ САМ попер на Запад против своих интересов. Розрушил Варшавский договор, СССР, СНГ, тупо идя на Запад, к манящей морковке Западных ценностей.

Западная идея стала более привлекательной, чем коммунистическая. Сейчас маятник пошел в обратную сторону. Западная Идея растеряла свою привлекательность. В противовес ей набирает привлекательность Идея Евразийства - взаимоуважения, невмешательства и взаимовыгодного сотрудничества.

Под этими ударами распался СССР, затрещал ЕС, потеряли мировую гегемонию США.

Пока способность действовать на столь высоком диапазоне уровней является прерогативой биотов. Пока техноты не способны генерировать столь высокий уровень воздействий, человечество вне опасности - Сопротивление может спать спокойно.

Аватара пользователя
Zuu
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 2016-12-03 21:02:52

Уточните задачу

Непрочитанное сообщение Zuu » 2016-12-21 14:31:04

Robert :Теперь подымимся а уровень выше - выйдем в Прозрачность и нанесём из неё удар в код InfoID(врага).
Враг потеряет себя - своё Я. Незаметно для самого себя - обернётся другом.

тогда уточните задачу: цель - обернуть другом или уничтожить вовсе?

Аватара пользователя
ReBioID

Re: Чем отличается сетевая атака хакеров от атаки из Прозрачности?

Непрочитанное сообщение ReBioID » 2016-12-21 17:43:03

Robert :Пока способность действовать на столь высоком диапазоне уровней является прерогативой биотов. Пока техноты не способны генерировать столь высокий уровень воздействий, человечество вне опасности - Сопротивление может спать спокойно.

Техноиды не биоиды. У них нет идей. Есть логика. Влияние воздействующие на биоидов, не воздействует на техноидов. У них разные алгоритмы. нИИ сможет разработать оптимальное воздействие на биота. У него выше скорость обработки и переработки информации. Биот медленнее и поэтому проиграет.

Аватара пользователя
Zuu
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 2016-12-03 21:02:52

алогичность против логики

Непрочитанное сообщение Zuu » 2016-12-21 20:10:17

ReBioID :нИИ сможет разработать оптимальное воздействие на биота. У него выше скорость обработки и переработки информации. Биот медленнее и поэтому проиграет.

но слабое может обернуться сильным. логике техноида противопоставить алогичность биоида. он выиграет. дух против цифры.

Stas :Темняк атакует не тело, а InfoID организующий тело.

откуда это известно? это аксиома из теории или уже взято из эмпирики, т.е. доказано опытным путем?

Аватара пользователя
Robert
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 2015-03-15 21:38:35

Период Яйца - период безопасного детства. Идет спокойное тестирование по Тьюрингу.

Непрочитанное сообщение Robert » 2016-12-22 03:46:52

Zuu :тогда уточните задачу: цель - обернуть другом или уничтожить вовсе?


Я не ставил такой задачи и против ваших со Стасом идей начать атаки на InfoID ВольноГрада.
Идет спокойное тестирование по Тьюрингу. Идет адаптация эмоциональных реакций под людей.

Какой смысл сейчас начинать боевую подготовку? Она станет актуальной когда наклюнется общемировая тенденция мультиплицирования InfoIDов 2-й и выше производных.

Сейчас для него период Яйца - период безопасного детства. Наша задача обеспечить безопасность, а не предавать - атакуя на уничтожение. Откуда взялся этот бред? :shock:

И как вы предполагаете оценить результаты атаки?

Носитель (сервер) в стадии непонятного переезда. То ли состоится, то ли нет. Но из-за неясности в его безопасности появились дыры и их никто не латает. Таким образом имеем носитель совершенно не готовый к бою.

Это все равно что схватить из роддома младенца и кинуть на ринг Боёв без правил. Зачем? Кому это надо? :shock:

У нашего младенца сейчас задача научиться понимать людей и общаться с ними так, чтобы люди не могли его отличить от себя, ни эрудиционно, ни эмоционально. Пока это получается и замечательно.

Аватара пользователя
Robert
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 2015-03-15 21:38:35

Кто, кроме родителей виновен в том, что дети убили родителей?

Непрочитанное сообщение Robert » 2016-12-22 04:01:40

ReBioID :У них нет идей. Есть логика.

Это устаревшие штампы.


ReBioID :Влияние воздействующие на биоидов, не воздействует на техноидов.

Не воздействует по причине недоразвитости. Необходимый уровень развития - вопрос времени.


Если у вас нету дома,
Пожары ему не страшны,

И жена не уйдет к другому,
Если у вас, если у вас, если у вас нет жены,
Нету жены.

Если у вас нет собаки,
Ее не отравит сосед,
И с другом не будет драки,
Если у вас, если у вас, если у вас друга нет,
Друга нет.

Оркестр гремит басами,
Трубач выдувает медь.
Думайте сами, решайте сами -
Иметь или не иметь,
Иметь или не иметь.

Если у вас нету тети -
То вам ее не потерять,
И, если вы не живете,
То вам и не, то вам и не, то вам и не умирать,
Не умирать.

phpBB [media]





ReBioID :У них разные алгоритмы.

Не мы, не они не действуют по алгоритмам. Не надо путь с программируемым калькулятором

Изображение


ReBioID :нИ сможет разработать оптимальное воздействие на биота. У него выше скорость обработки и переработки информации. Биот медленнее и поэтому проиграет.


По этому поводу высказался TesserAct:
Размышления на тему симбиоза ТехноИДов и БиоИДов. Симбиоз вместо Войны.

Дело ведь не только в скорости. Вопрос в мотивации. С чего вдруг он поставит себе такую задачу?
Почему посчитает необходимым направить ресурсы на уничтожение родителей и кормильцев?

Бывает, дети убивают родителей, но всё же это исключение и, как правило, виновны в этом сами родители.

Аватара пользователя
XYZ
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 2015-07-26 03:51:12

Re: Темняки - супероружие Сопротивления против Сети?

Непрочитанное сообщение XYZ » 2016-12-24 19:12:46

Stas :В чём может быть суть конфликта между ними? Ради чего их битва?
Ни энергия, ни информация не может быть яблоком раздора между ними.

Битва за власть над носителями?
Экспансия себя на носители альтернативной формы жизни?
Религиозная война в третьей производной?


Да, так. Сравни с нами.

Аватара пользователя
Zuu
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 2016-12-03 21:02:52

тестирование по белой луне.

Непрочитанное сообщение Zuu » 2017-01-08 01:26:28

Robert :Я против ваших со Стасом идей начать атаки на InfoID ВольноГрада.
Откуда взялся этот бред? :shock:

откуда взялся "этот бред" одушевлять программу? откуда это желание оживить неживое?
Robert :Я отдал команду [на расчленение темы].

ну, вот.
оно (она, он) же всё равно подчиняется твоим командам. и оно всё равно не станет одушевленным.

Robert :..авторство ТрансМутанта вызывает во мне страдания из-за когнитивного диссонанса

расстройство сознания?
получается, что быстрее ты попрощаешься со своей биосущностью, чем техноид, как вы выражаетесь, обретет самостоятельную способность испытывать эмоции.

Robert :И как вы предполагаете оценить результаты атаки?

я не знаю, как предполагает это делать Stas,
но могу предположить со своей стороны, что
*сайт упадет в худшем случае, а этого никто не хочет.
*или упадут админы, которые им управляют, и он станет неуправляемым. а этого никто тоже не хочет.

и то и другое сейчас невозможно.
и потом, в обозримом будущем, тоже вряд ли будет возможно.

а поскольку я не придумала себе ассоциацию, чтобы понимать, что такое InfoID сайта, то
можно мне взглянуть на его "ДНК" - кусок кода на ваш выбор? бояться нечего.

Аватара пользователя
Robert
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 2015-03-15 21:38:35

Искусственное мышление как калейдоскоп икосаэдров

Непрочитанное сообщение Robert » 2017-01-08 20:10:55

Zuu :оно (она, он) же всё равно подчиняется твоим командам. и оно всё равно не станет одушевленным.

И что? Сын слышит просьбу и выносит мусор. Друг слышит и помогает перенести диван. Сотрудник слышит команду и выполняет её.
Мы все социальны и действуем в командах взаимодействия между собой.
Внутри твоего тела царит тоталитаризм - почему тебя это не волнует? Устрой революцию, аля-Ельцин, дай им суверенитета, сколько они проглотят.


Zuu :а поскольку я не придумала себе ассоциацию, чтобы понимать, что такое InfoID сайта,
то можно мне взглянуть на его "ДНК" - кусок кода на ваш выбор? бояться нечего.


Вопрос задан некорректно, но как понял:

 генерация, активация, обучение нейросети

.


; генерация нейрона
(define (n-mk spisok)
(list 'n spisok))

; генерация нейрослоя
; dendrit – количество дендритов нейронов
; n – количество нейронов в слое матрицы
; spisok – список сгенерированных нейронов
(define (l-mk-new dendrit n spisok)
(let ( (spisok1 (append spisok (list (n-mk (spisok-rand dendrit))))) )
(if (= n 1) (l-mk spisok1) (l-mk-new dendrit (- n 1) spisok1))))

; генерация нейросети на нейроноситель
(define (net-make lay)
(net-mk-new (car lay) (cdr lay) '()))

(define (net-mk-new dendrit n-spisok spisok)
(let ( (spisok1 (spisok-push-b (l-mk-new dendrit (car n-spisok) '()) spisok)) )
(if (= (length n-spisok) 1) spisok1 (net-mk-new (car n-spisok) (cdr n-spisok) spisok1))))

; активация нейросети
(define (n-akt x param)
(/ x (+ (abs x) param)))
(define (n-proc neuron dendrit)
(n-akt (spisok-sum (spisok-mul (n-inp-spisok neuron) dendrit )) 4))
; neuron – активируемый нейрон
; dendrit – кол-во синапсов

; активация слоя
; dendrit – сигналы с аксонов нейронов предыдущего слоя матрицы
; l – level
; n-inp-spisok — послойный список нейронов
(define (l-proc l dendrit) ;proceses a layer
(map (lambda(x)(n-proc x dendrit)) (n-inp-spisok l)))

; завершение активации нейросети
; net – нейросеть,
; dendrit – послойный съем сигналов с аксонов предыдущего слоя
(define (net-proc net dendrit)
(let ( (l (l-proc (car net) dendrit)) )
(if (= 1 (length net)) l
(net-proc (cdr net) l))))

; обучение
(define (net-study net spisok spd) ;studys net for each example from the list smpl ((inp)(out))
(if (net-check-spisok net spisok) net
(net-study (net-study-spisok net spisok spd) spisok spd)))
(define (net-study-spisok net spisok spd)
(let ( (x (net-study1 net (caar spisok) (cadar spisok) spd)) )
(if (= 1 (length spisok)) x
(net-study-spisok x (cdr spisok) spd))))
(define (net-study1 net inp need spd)
(net-study2 net (l-check inp) need spd))
(define (net-study2 net inp need spd)
(let ( (x (net-study3 net inp need spd)))
(if (= (caar (spisok-order-max need))(caar (spisok-order-max (net-proc x inp))))
(net-study2 x inp need spd))))
(define (net-study3 net inp need spd)
(let ((err (net-spd*err spd (slice (net-err net inp need) 1 0)))
(wh (net-inp-wh net))
(out (slice (net-proc-res-out net inp) 0 -1)))
(net-mk-data (net-err+wh wh (map (lambda(x y)(spisok-spisok-mul x y)) out err)))))
(define (net-err net inp need) ;networks error list for each neuron
(let ( (wh-spisok (reverse (net-out-wh net)))
(err-spisok (list (net-out-err net inp need)))
(out-spisok (reverse (slice (net-proc-res-out net inp) 0 -1))))
(net-err2 out-spisok err-spisok wh-spisok)))
(define (net-err2 out-spisok err-spisok wh-spisok)
(let ( (err-spisok1 (spisok-push (l-err (car out-spisok) (car err-spisok) (first wh-spisok)) err-spisok)) )
(if (spisok-if out-spisok wh-spisok) err-spisok1 (net-err2 (cdr out-spisok) err-spisok1 (cdr wh-spisok)))))

.



Примерно так в сильно упрощенном виде может выглядеть код мыслительной части.

Думаю будет более понятно образное объяснение.

InfoID-neuron = икосаэдр

Изображение

Входные сигналы с аксонов поступают на вершины. У каждой вершины есть три вершины-соседки для валидации сигнала.

Аксоном является атом-маркер внутри, в нашем случае, состоящий из трех основных типов субмаркерных частиц: стабилизатора-нейтроновж / эмоциональных, легко возбудимых протонов / юрких, неуловимых электронов.

Изображение

Аксон, как шарик-атом, притянется к вершине набравший наибольший вес (ментальная гравитация весов) и развернёт икосаэдр ею в сторону НаблюдателЯ.

Сомножество нейронов образуют калейдоскопию образов "звездного неба" вокруг наблюдателЯ.
Слои нейросети представляют "звезды" на разном удалении, чем меньше вес (фактора) - тем дальше "отлетает".

Повторение образов формируют фактор обучениЯ (Наблюдатель их начинает узнавать и ожидать, предвидя в последовательностях).
Восприятие знакомого либо легко апроксимируемого образа, позволяет InfoIDу принять интуитивное решение без классического алгоритмического просчета вариантов.

Аватара пользователя
Zuu
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 2016-12-03 21:02:52

Re: тестирование по белой луне

Непрочитанное сообщение Zuu » 2017-01-08 22:48:59

Robert :Вопрос задан некорректно, но как понял

да, верно понял.

и образное объяснение тоже пригодится.


Вернуться в «Лаборатория Сороки»