Chat & Support

Спартанское воспитание детей-воинов

Дети на войне. Подростки-воины.
Использование детей во взрослых конфликтах.
Аватара пользователя
zaTravka
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 2015-03-12 11:02:58

Спартанское воспитание детей-воинов

Непрочитанное сообщение zaTravka » 2015-03-28 23:29:12

Спарта. 2400 тому назад.

Система воспитания воинов распространялась на всех сыновей граждан Спарты, кроме царевичей.
Сын не гражданина, имел шанс, пройдя через многолетнее воспитание воином, обрести гражданство. Предоставление такого шанса являлось особой привилегией.

Воспитывали крайне жестко сразу с младенчества, начиная с жестких колыбелей.
По достижению 7 лет отправляли в военные лагеря осваивать навыки выживания в экстремальных условиях, военное искусство, физ.подготовка.
Борьба, меч, копье.
Одежда была запрещена до 12 лет. Спали голыми на соломе. Чтобы хоть как-то согреться клали под себя крапиву, разогревая кожу химическими ожогами. Некоторые спали внутри убитых животных.
Еду добывали самостоятельно. Охота, грабеж, разбой.
Далеко не все выживали в ходе испытаний и военных тренировок.
Подготовка заканчивалась в 17 лет. Каждый выпускник должен был попасть в высокогорный храм Артемиды. В храме юный спартанец проходил посвящение через истязание. Жрецы привязывали выпускника над чашей и хлестать его мокрыми розгами.
Если юноша сносил пытку молча ее прекращали с первой кровью окропившей жертвенную чашу.
Кто смел издать стон, били до тех пор, пока он не прекращал мольбы о пощаде и стоны.
Кто не находил в себе силы молча выдержать пытку - погибали.

Девчонок Спарты не подвергали пыткам и жестким тренировкам с возможным смертельным исходом. Но интенсивно тренировали физически и учили владеть оружием.

Эдгар Дега. Юные спартанцы (1861)
Изображение



Аватара пользователя
Roman
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 2015-03-14 08:05:54

Re: Спартанское воспитание детей воинов

Непрочитанное сообщение Roman » 2015-03-31 12:33:58

Travka :Еду добывали самостоятельно. Охота, грабеж, разбой.
Далеко не все выживали в ходе испытаний и военных тренировок.
Подготовка заканчивалась в 17 лет.


Отстаем! У нас такая подготовка начинается с 18-ти, а у них в 17-ть заканчивалась.

Аватара пользователя
taty
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 2015-03-15 09:03:04

Re: Спартанское воспитание детей воинов

Непрочитанное сообщение taty » 2015-03-31 23:00:59

Здорово, что я родился не в древней Спарте....

Аватара пользователя
skuns
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 2015-03-31 18:29:55

Re: Спартанское воспитание детей воинов

Непрочитанное сообщение skuns » 2015-04-01 14:52:37

taty :Здорово, что я родился не в древней Спарте....


чем здорово? тем что не способен как они драться за жизнь и выжить?

после них люди развивались сотни лет. сколько лет осталось жить людишкам не способным драться за жизнь, размножаться, защищать детей?

Аватара пользователя
taty
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 2015-03-15 09:03:04

Re: Спартанское воспитание детей воинов

Непрочитанное сообщение taty » 2015-04-01 15:11:30

Skuns :
taty :Здорово, что я родился не в древней Спарте....


чем здорово? тем что не способен как они драться за жизнь и выжить?

после них люди развивались сотни лет. сколько лет осталось жить людишкам не способным драться за жизнь, размножаться, защищать детей?

Да в древней Спарте у меня вообще шансов на жизнь не было бы. Со скалы после рождения сбросили бы. А сейчас живу, плохого ничего не делаю. Может пользу еще обществу принесу.
Драться и выживать как в древней Спарте сейчас ни к чему. У нас совсем другая жизнь. С размножением вроде все нормально. Не знаю как у вас, у нас размножаются. Некоторые очень активно.

Аватара пользователя
skuns
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 2015-03-31 18:29:55

Re: Спартанское воспитание детей воинов

Непрочитанное сообщение skuns » 2015-04-01 15:30:47

taty :Да в древней Спарте у меня вообще шансов на жизнь не было бы.

отчего так? врожденные проблемы со здоровьем?

taty :Со скалы после рождения сбросили бы.

что за бред? не сбрасывали новорожденных детей со скалы

нежизнеспособных убивали везде во все времена -- сегодня убивают любых ненужных. в еду пускают, супы готовят, настойки мужской силы, пускают на органы. современный гуманизм ужасен.

и подросших не сбрасывали.
сорвался со скалы подросток во время соревнований -- это естественный отбор.

теже травмы и смерти случаются сегодня в секциях, в школах, в армии, на работе

taty :Драться и выживать как в древней Спарте сейчас ни к чему. У нас совсем другая жизнь.


очень другая. теперь мало уметь драться со сверстниками во дворе. мало драться за девчонку.

нужно уметь драться в кибервойне с врагом управляющим дроном над твоей головой за тысячи километров от твоего схрона.
уметь драться за штурвалом сложной боевой техники, драться в теле аватара.

кстати, смотрел фильм Аватар? там вообще безногий инвалид управляет им.

Изображение

еще чуть-чуть управлять смогут инвалиды без рук, без ног, без легких, без сердца и жкт. лишь бы мозг был цел.

очень интересное время настало. переломное, потому очень жестокое.

или мы (человечество) победим или нас -- исчезнем вслед за динозаврами.

taty :С размножением вроде все нормально. Не знаю как у вас, у нас размножаются. Некоторые очень активно.

и сколько детей у вас в среднем рожают сегодня? неужели больше чем в мусульманских семьях?

в россии до госпереворота 1917-го в среднем рожали 8-16 детей.

ты сколько готов настругать?

Аватара пользователя
taty
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 2015-03-15 09:03:04

Re: Спартанское воспитание детей воинов

Непрочитанное сообщение taty » 2015-04-03 01:46:12

Skuns :что за бред? не сбрасывали новорожденных детей со скалы

нежизнеспособных убивали везде во все времена -- сегодня убивают любых ненужных. в еду пускают, супы готовят, настойки мужской силы, пускают на органы. современный гуманизм ужасен.

и подросших не сбрасывали.
сорвался со скалы подросток во время соревнований -- это естественный отбор.

теже травмы и смерти случаются сегодня в секциях, в школах, в армии, на работе

Никакой это не бред. В древней Спарте слабых и уродливых младенцев сбрасывали со скалы. Об этом много где пишут. Меня бы тоже сбросили, потому что родился намного раньше. А сейчас даже если знают, что глубокий инвалид, все равно спасают. Правда тут не факт, что современное общество гуманнее, чем Спарта. Потому что живет потом такое спасенное растение, сам мучается и родители мучаются.


Skuns :и сколько детей у вас в среднем рожают сегодня? неужели больше чем в мусульманских семьях?

Не больше, чем в мусульманских семьях. Но многодетные не редкость. Им квартиры почти бесплатные дают. Вот и стараются некоторые. А много сейчас не нужно что бы рожали. Наша планета перенаселена. Продолжительность жизни сейчас больше, от болезней умирают реже. Если бы как мусульмане все рожали - это было бы плохо. Ресурсы природные не бесконечные.

Аватара пользователя
LinZa
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 2015-03-15 01:54:39

Re: Спартанское воспитание детей воинов

Непрочитанное сообщение LinZa » 2015-04-03 11:07:31

taty :
Skuns :что за бред? не сбрасывали новорожденных детей со скалы

нежизнеспособных убивали везде во все времена -- сегодня убивают любых ненужных. в еду пускают, супы готовят, настойки мужской силы, пускают на органы. современный гуманизм ужасен.

и подросших не сбрасывали.
сорвался со скалы подросток во время соревнований -- это естественный отбор.

теже травмы и смерти случаются сегодня в секциях, в школах, в армии, на работе

Никакой это не бред. В древней Спарте слабых и уродливых младенцев сбрасывали со скалы. Об этом много где пишут. Меня бы тоже сбросили, потому что родился намного раньше.


По итогам 5-летнего археологического исследования у подножия хребта Тайгета недалеко от современной Спарты, археологи опровергли этот вымысел.

На дне пропасти возле Тайгета найдены останки взрослых особей - 46 мужчин в возрасте от 18 до 35 лет. Найденные кости датируются VI-V вв. до н.э. Останков детей не нашли. На дне нет ни одного скелета ребенка. Согласно древним источникам, в данное ущелье спартанцы сбрасывали пленников, предателей и преступников.

Теодорос Пициос, факультет медицинской антропологии Афинского университета :Кости в этом районе имелись, однако среди них не было останков новорожденных


Истоки мифа о детоубийствах приписывают высказыванию Плутарха, имевшего склонность морализировать всё и вся и для усиления эффекта использовать эффектные образы, не заботясь об их достоверности и историчности. От него пошел миф, якобы спартанцы настолько суровы, что губят собственных детей, если по здоровью новорожденного видно, что из него не вырастет крепкий воин.

Плутарх жил с 46 по 127 год нашей эры, то есть спустя 700 лет после казни 46 мужчин в Спарте. Плутарх преподавал и воспитывал молодежь - своим ученикам адресовывал страшные мифы, в частности о Спарте.

wiki/ Плутарх

taty :А сейчас даже если знают, что глубокий инвалид, все равно спасают.

И это миф (см. практику абортов и детской смертности).

taty :Правда тут не факт, что современное общество гуманнее, чем Спарта. Потому что живет потом такое спасенное растение, сам мучается и родители мучаются.

Вот именно, это противоречит естественной эволюции.
Ну а тот кто идет против Природы (для верующих - против Воли Бога) - тот обречен на поражение.

Аватара пользователя
taty
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 2015-03-15 09:03:04

Re: Спартанское воспитание детей-воинов

Непрочитанное сообщение taty » 2015-04-04 15:26:58

Я не знал, что уже доказали, что это миф. С нравами, которые были в древней Спарте, похоже на правду.

А детей спасают больных. Может это не часто. Но тяжело больные дети с рождения есть. Выходит их спасали зачем-то.

Аватара пользователя
LinZa
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 2015-03-15 01:54:39

Re: Спартанское воспитание детей-воинов

Непрочитанное сообщение LinZa » 2015-04-05 01:25:57

taty :Выходит их спасали зачем-то.

Настоящая мать будет драться за свое дитя до конца, жертвуя всем.
Настоящим врачам интересно сделать невозможное.
Есть такой бизнес - благотворительный. Не мало людей нашли себя в нем. Одни лишь с целью мошеннической наживы. Другие, нередко сами побывав в шкуре таких матерей, посвящают себя помощи им, спасают их детей.

Но такое замечательное сочетание (мать + врач + средства вовремя) случаются не со всеми детьми.

taty :Я не знал, что уже доказали, что это миф. С нравами, которые были в древней Спарте, похоже на правду.

Скажи лучше, что создал сам для себя образ спартанцев такими, уверовал в него и не подвергал сомнению.


Вернуться в «ВОЙНА и ДЕТИ»