Валюты будущего? Биткоины, блокчейны, ...

Здесь ПРОГНОЗЫ и предсказания проходят проверку временем.
Аватара пользователя
Garik
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 2015-12-01 21:41:04

Re: Валюты будущего? Биткоины, блокчейны, ...

Непрочитанное сообщение Garik » 2017-06-29 15:22:34

KiBorG :Просто ты споришь сам с собой.


Тут вся тема такая - шизофреническая. :lol:
Отписались в основном те, кто сам майнит или замаран.
Выплеск внутренних сомнений:
на какую лошадь ставить, какая доскачет первой до финиша. :roll:

Вот когда тут появится враг криптоанархизма,
тогда все переметнутся в одну сторону - дать бой или раствориться в Тьме. :mrgreen:

Фильм не смотрел, но сейчас бегу в реал, но я ещё вернусь.

Аватара пользователя
ЗырЯн
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 2016-04-11 19:00:22

Криптобизнес против микрокредита и квартир

Непрочитанное сообщение ЗырЯн » 2017-06-29 22:55:59

Garik :Отписались в основном те, кто сам майнит или замаран.
Выплеск внутренних сомнений:
на какую лошадь ставить, какая доскачет первой до финиша. :roll:


Но никто не дал ответ на конкретный вопрос. Одни абстрактные рекламы криптования мира криптовалютами.

А я поднял простой и конкретный вопрос, ответ на который не терпит отлагательства, потому что у меня зудит. Нет, не там где пошляки подумали, хотя и там тоже бывает.

Короче, умники, криптовалютчики, скажите, как на духу, как мне убедить криптоанархистку спустить 9 лимонов в криптобизнес?
Он же растёт! Я подозреваю, что на годик роста хватит.

Сумма под квартиру, но сейчас выгоднее снимать жильё в аренду, чем покупать, поэтому против немедленной покупки.

Альтернативы вложений: микрофинансы,и апгрейд недвижимости.

Первый высокорентабельный, но рискованный.

Второй умеренно рентабельный, потому что быстрой продажи по хорошей цене ждать долго, а арендодателем сейчас быть невыгодно.

Третий - криптовалютный в разных вариантах, от услуг по теме и захвата чужих ресурсов на халяву до расширения своих ферм.

Третий плох ликвидкой. Если обломится, в нем до фига сгорает. Тогда мне грозит жестокое рабство - полный трындец. Без шуток. Припёрла к стенке в самом тёмном углу квартиры, схватила за бубенкчики и сказала смотря прямо в мои бесстыжие очи, что в случае прогара будет меня жестоко эсплуатировать, в том числе сексуально. Я конечно не против, но не до такой же степени!

Короче, хватит теоретизировать, давайте конкретно промоем мозг криптоанархистке. Меня интересует окупаемость за один год 9 лимонов.

Аватара пользователя
KiBorG
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 2017-06-27 13:21:16

Re: Валюты будущего? Биткоины, блокчейны, ...

Непрочитанное сообщение KiBorG » 2017-06-30 14:26:12

знаешь, я могу сказать за себя.
у меня есть работа, зарплата. могу пойти в банк и взять ссуду. не - не пойду.
не потому что не надут, потому что заниматься чем то надо уметь.
крипта - дело, и дело не простое.
учиться надо на том что не жалко потерять.
учатся водить машину сперва на полигоне, там где меньше шансов вместо научиться - просто сразу убиться или других поубивать.
возьми купи один два битка. это много денег но это не вся квартира. научись сделай из них 5, пойми как это работает, во что можно вложить во что не надо. купи долю в ферме, посомтри как оно работает, собери сам майнинг комп, намайни хоть что-то что поймешь как в деньги превратить.
И научи нас тут.
И на свой вопрос будешь знать ответ.
Если все сразу вбухать в неизвестное - просто лучше купи путевку на майами - хоть отдохнешь с удовольствием. цена будет похожа а кайфа намного больше. хоть память позитивная останется.

Аватара пользователя
Garik
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 2015-12-01 21:41:04

Re: Валюты будущего? Биткоины, блокчейны, ...

Непрочитанное сообщение Garik » 2017-06-30 20:42:30

KiBorG :никто не заправляет. о том и писал. нет того кто заправляет.

Ага, а тот кто сделал себе запас на века, он не будет заправлять, если BitCoin станет весомой валютой?

То что тебе неподконтрольно, означает твою подконтрольность. Ты попадаешь в зависимость от Сети.

Люди с упоением рубят сук на котором сидят. Лишь бы уделать власть.

Прекрасно помню, что представлял из себя Пра-пра-ПараГос,
когда не было власти и царила Анархия.



KiBorG :так это построено. как рой мух - нет в нем главной мухи.

Не тешь себя иллюзией.
Главная Муха объявится. Всему своё время.




KiBorG :
Garik :У нас другая тактика.


не обсуждаю ) Я с вами давно знаком, и считаю что ваша тактика повод чтоб ее учить в школе )
Ну я серьезно.

Тогда отвлекись от светлых идеалов КриптоАнархизма. Я их сам разделаю, но не фанатично. :D

В своё время были в США Золотая лихорадка.
Сейчас такую лихорадку раскрутили вокруг добычи BitCoin.

Тогда была привязка доллара к золоту.
Но когда привязка к золоту стала мешать - её отменили - доллар стал пустышкой, но он ликвиден. Во много раз ликвидней чем BitCoin. А вычислительная мощ, количество операций и скорость транзакций в топовых платежных системах значительно превышает возможности BitCoin.

Чем дальше, тем BitCoin сложнее добывать, тем большая требуется вычислительная мощь. Это как приближение к скорости света. Чем ближе тем сложнее.

Почему BitCoin не повторит судьбу доллара? Он хорош сейчас, как криптоанархистская альтернатива. Способ расчёта неподконтрольный ни одной власти. Но таких систем много, чем BitCoin лучше? Мифом о его уникальном алгоритме?
Но это миф. Предмет поклонения увлечённых им. В эпоху золотой лихорадки было полно фанатиков. Они умирали за идею.

А потом бах и отвязали доллар от золота и золота обвалилось и живёт теперь своей жизнью.



KiBorG :
Garik :Выйти из тени и встать под удар, как этот пацан с хитрой рожей?


Я писал прямо про обратную ситуацию - распределенную систему (какой в принципе является ПараГос, блокчейн) нельзя взять за жопу, нельзя придти к кому-то и заставить систему измениться. на то она и распределенная. нельзя прорвать сеть - потому что она как дверь в поле - за ней то же что перед ней.


Так да не так. Живучесть и режим невидимки обеспечен другим.
Дружбой с властью. :idea:
Мы не создаём повода нас искать.
Мы не мешаем, а помогаем, против тех те террористов, против наркоманов, гастарбйтной мафии и т.п.
Чердаки и подвалы, порядок в школе и вообще на земле.

Как казачество жило и живёт, как кадыровцы живут?
Они держат землю под ногами по своим понятиям, но в интересах центральной власти,
за это власть не лезет в местные понятия, за это выделяет жирные плюшки.
К примеру, бюджетные квоты на поступление, на квартиры, выбор места службы и т.д.

Причём любая адекватная власть. Для этого стоят Порталы.
Они адаптируют прошедшего их под местные понятки.

Как ты понял внутри ПараГоса есть своя валюта, но она не в контрах с валютой стран.
Треугольники имеют жёсткую привязку к числу наших Я.
Невозможно их штамповать как пузырь доллара США.
Эмиссия имеет место, но она предсказуема, она не может быть спекулятивной.
Она связана с беженцами, с родами.
Эти процессы зависят от самой власти и подконтрольны ей.

Даже они не входят в контры с властью, так как беженцы в ПараГос
не превращаются во врагов власти от которой сбежали.
Месть имеет место, но она не против власти, а конкретных лиц.
Лиц, нарушивших закон самой власти, подсудных ей.

Поэтому ни ПараГос, ни Треугольники не напрягают власть.


KiBorG :А потом ветер разгонит газ и комары вернутся.

Фиг. Тараканы Прусаки не вернулись. :lol:

Изображение

Где-то они есть.

Так как во всех нас сидит микрофлора простуды,
но пока она никого не напрягает, мы считаем себя здоровыми.
Стоит ей расплодиться и начинается тотальная климатическая (T>+37C) и химико-бактериологическая война с ней.

Так и фанатиков битков можно приглушить, законодательно обязав провайдеров блокировать транзакции.
Банки и всех операторов блокировать кросс-транзакции из/в легальные средства платежа.

В казино есть фишки. Участники казино их признают за валюту. Организаторы и участники расчётов фишками казино влиятельны и имели крышу на самом верху России. Но их задавили и загнали в резервации.

Раньше играть в фишки казино можно было в любом кинотеатре, в любом сетевом магазине. Теперь фиг.


Почему в войне с вирусами - хакеры проигрывают?
Они же используют аналогичные криптометоды, они могут быть не одиночки, а транснациональной командой из разных стран.
Они распределены по сети. Нет единого центра. Но какие бы умные не были атаки, в конце концов их подавляют и восстанавливают контроль над системами.

BitCoin будет жить и жиреть, пока не начнёт борзёть и трясти яйцами, как беларус на репетиции парада.


KiBorG :это параллельная сущность. живет на монстрах, и внутри их.


Как параллельная - да, как паразит на теле - да.
А вот как полезет заменять легальные валюты, так нет.

Чтобы криптовалютам стать легальными средствами платежа,
сначала криптоанархизм и либертарианство должно победить либерализм.

Но либерализм и коммунизм больше в тренде эволюции, чем они.

Если победят, но на короткий срок.
В мире вряд ли победят.

Их удел быть идеологией всяких маргинальных ПараГосов в широком смысле.
К ним могу присоединиться мелкие страны с дохлой валютой,
потому что сами не способны навести у себя порядок.
Потому что внутри них царит больших хаос, чем внутри анархистских тусовок.

Поэтому для них переход на криптовалюты означает двинуться в тренде эволюции.
С отставанием, но в тренде - от хаоса к порядку.

Аватара пользователя
Garik
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 2015-12-01 21:41:04

Я бы слился из майнинга на пике ажиотажного спроса

Непрочитанное сообщение Garik » 2017-06-30 21:08:33

ЗырЯн :
Но никто не дал ответ на конкретный вопрос.
Одни абстрактные рекламы криптования мира криптовалютами.


Потому что вы сами эксперты. Не первый год майните.

Возможно, сейчас на пике спроса на фермы,
вам самое время сплавить фермы по хорошей цене? :idea:

Всю выручку вложить в перспективные криптовалюты.
Сами они должны ещё хорошо расти.
Расти до начала конфликтов, про которые я лясы точил.

А если войдут в союз с легалами, то и дальше смогут расти.

В России хотят легализовать криптовалюты.
Если такое случится, возможно их легализует Китай.
Спровоцировать форсаж этих процессов могут США.

Тогда криптовалюты вообще рванут в цене.

Но уже сами по себе, как легальные валюты суперстран.

Я бы, на вашем месте, не конвертировал в криптовалюты легальные валюты.
За исключением явно выгодных коротких сделок, по которым у тебя с Сорокой консенсус.

У вас достаточно уже добыто и заработано.
Плюс будет выручка от реализации старых ферм.

Будет красивая статистика, вложитесь в суперсовременные фермы - обновитесь.

Но пока нарисовался перелом:

Изображение

я бы слился на пике ажиотажного спроса.

Такие мысли у нас по криптовалютному Общаку ПараГоса.
Решения пока нет, пока пытаемся сплавить фермы.
Как пойдёт процесс, решим. А он вряд ли бойко пойдёт.
Поэтому решения может и не быть - неликвидные фермы продолжат добычу.

Аватара пользователя
ЗырЯн
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 2016-04-11 19:00:22

Re: Валюты будущего? Биткоины, блокчейны, ...

Непрочитанное сообщение ЗырЯн » 2017-07-01 02:07:08

KiBorG :потому что заниматься чем то надо уметь.
крипта - дело, и дело не простое.
учиться надо на том что не жалко потерять.
учатся водить машину сперва на полигоне,
там где меньше шансов вместо научиться - просто сразу убиться или других поубивать.
возьми купи один два битка.
это много денег но это не вся квартира.
научись сделай из них 5, пойми как это работает,
во что можно вложить во что не надо.
купи долю в ферме, посмотри как оно работает, собери сам майнинг комп,
намайни хоть что-то что поймешь как в деньги превратить.

Спасибо за дельные советы, но они опоздали, очень опоздали. :)
Я профи с дипломом в кармане.
Очень серьёзные дяди доверяют мне лимоны под слово.
Я до сих пор жив. ;) Надеюсь понял?
Клепаю в 20 раз больше средней ЗП по стране.
Так что имею чем рискнуть, не навредив семье.

Да, я беглый, но не в том смысле, как ты видимо подумал.
Бежал из хорошей семьи, от отличных родителей из чудесного детства.

Банальный конфликт интересов отцов и детей.
Родители не смогли принять мой выбор любви.
Он не вписывался в их представления о лучшести для меня.
Их наставления не вписались в мои понятия о лучшести для меня.
Вопросы выбора судьбы - сложные и спорные,
опыта самостоятельной жизни не было,
потому не хватило аргументов их убедить.
Пришлось тупо развернуться и уйти за любимой на её вольные хлеба.


KiBorG :И научи нас тут.

Сначала ставь бизнес по продаже "лопат" для одержимых золотой лихорадкой
- ремонт, апгрейд, сопровождение, сбыт, компов, в т.ч. ферм.

Затем ищи места, где присосаться к бесплатным 20 kW.

Эти две позиции - залог успеха.


KiBorG :И на свой вопрос будешь знать ответ.

Не буду знать. Всё что ты написал, уже сделано.
Это не может дать ответ, потому что нужна машина времени, а не мой опыт.

Не хочется потом кусать локти.
Представь, если вбухать весь наш кэш, а дальше будет галоп, как был вначале! :mrgreen:
Но... но опыт говорит, ну его на фиг.
Уж лучше я добровольно отдамся ей в сексуальное рабство
за потерю потенциальной супермега прыбыли, чем за потерю квартиры. :lol:

Сдаётся мне жирные времена битков прошли.
Дальше наступает стабилизация и обычная биржевая игра.
Пенки сняты, самые жирные снял Сатоси Накамото, но и нам неплохо перепало.


KiBorG :Если все сразу вбухать в неизвестное - просто лучше купи путевку на майами

Ну на фиг. Нас и тут неплохо кормят. :P


KiBorG :хоть отдохнешь с удовольствием. цена будет похожа а кайфа намного больше.
хоть память позитивная останется.

Спасибо, но я не устал и позитивчика хватает. ;)

Аватара пользователя
KiBorG
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 2017-06-27 13:21:16

Re: Валюты будущего? Биткоины, блокчейны, ...

Непрочитанное сообщение KiBorG » 2017-07-01 13:05:21

ЗырЯн :Это не может дать ответ, потому что нужна машина времени, а не мой опыт.

Понял. Тогда - как инструмент для убеждения своей половинки рекомендую во первых полистать фб Жени Гордеева (я уже на один его пост кида ссылку - он такой, ну скажем, inspiring, вдохновляющий.

Во вторых подпишись на его рассылку Децентр в телеграмме и полистай сайт decenter.org
ну и в третьих я думаю реально то надо скопировать то что сам Женя делает - делать свое ICO.
Реально на это надо не так много денег, найти идею, найти консультанта (консультантов) которые помогут правильно "подать" тему и собирать деньги с лохов через Ико )))

Может подождать когда заработает полноценно банкор, он вроде должен упростить процесс, но тут много вопросов в воздухе.
лучше просто делать самому свой Ико.
Посмотри по списку успешных ико за последний месяц.
То есть судя по всему реально на сегодня самое правильное - инвестировать даже не в сам биткоин, а покупать эфир, вкладываться в токены правильных ико, и потом после подьема сливать деньги обратно в коины.

Но - это версия, сам понимаешь. Мои личные попытки попробовать с мелкими суммами пока ничего похожего на Женины подвиги (сделать из 40 килодолларов 180) не показали. Пока уверенно теряю деньги ))

Аватара пользователя
ОлеГр
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 2016-10-14 21:33:07

BitCoin vs Spinner

Непрочитанное сообщение ОлеГр » 2017-07-02 20:11:50

KiBorG :У меня вопрос как вы относитесь к популярным темам связанным с финансами :roll:
биткоин, блокчейн, ICO - слышали такие ругательства?


В чём преимущество вкладываться в такую систему? Она же рисковая и довольно сложная.

Чем она лучше цыганского бизнеса? Я имею в виду простой бизнес по сбыту любой раскрученной до ажиотажа фигни?

Я как понял, что не смогу смотаться домой, решил рискнуть приумножить накопленный капитал и заодно расширить спектр деятельности. Я же сошёлся с местными школьниками, а они вышли на каникулы и искали работу. Я им сделал работу.

Ввёл твоё ICO spinner. Спиннер тоже треугольный :lol: и тоже имеет бешенную рентабельность. 30₽ превращается в 100-300₽,
а 1000₽ - в 3000-7500₽. Пацаны замутили пирамиду продай и приведи трёх новых - за каждую новую голову получишь спиннер за пол цены. Ну и пошла расти пирамида. Они сначала сами играют, потом продают и покупают новый уже дороже. Пока не надоела игрушка - идёт отлично. На выходные на автобусах поехали в лагеря. Завтра узнаю, насколько удачно после денежной подпитки от родительского дня в лагерях их берут.

Мы двинули идею надо собрать коллекцию спиннеров на приз. :P

В цыганский бизнес легко вошёл, легко выйти. Все потери составят цену за последнюю партию, то есть в минус никак не уйти. После спиннеров будет новое помешательство. Бизнес на спиннерах даёт сразу легальную полновесную валюту. Весь он крутится в трёх ликвидных валютах: ₽ + ¥ + $. Россия + Китай + США - это троица самый пресамых больших стран, каждая в своём.

Совсем не то, что предлагает BitCoin по самым малым странам.

Спиннер обречён. Он обязательно скоро умрёт. Его смерть не вызовет разочарования, как неожиданный крах биткоинов, в которых вложился под завязку. :?

В чём преимущество, кроме идеи победы криптоанархизма?

Аватара пользователя
KiBorG
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 2017-06-27 13:21:16

Re: Валюты будущего? Биткоины, блокчейны, ...

Непрочитанное сообщение KiBorG » 2017-07-02 21:39:48

вау, ты круто с спинерами замутил! респект.
крипта - в ней либо инвестиции, то есть достаточно продолжительное вложение (рисковое), либо майнинг - про него выше народ писал, если у тебя есть халявное электричество то есть о чем подумать.
Либо ICO - но тут стоит серьезно подойти к вопросу чтоб сорвать сразу что-то на лимонном дереве.

Аватара пользователя
ОлеГр
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 2016-10-14 21:33:07

В чем преимущества крипты перед традиционными способами делать деньги?

Непрочитанное сообщение ОлеГр » 2017-07-02 21:59:07

KiBorG :вау, ты круто с спинерами замутил! респект.

Да нет, уже на спад пошло. За 30 уже нет, себестоимость поднялась до 70.
И в городе их много разных появилось - приходится цену снижать и переходить на дорогие эксклюзивные.
Если идеи пирамид и коллекций не раскрутятся буду сворачивать раньше конца лета.


KiBorG :крипта - в ней либо инвестиции, то есть достаточно продолжительное вложение (рисковое)

Долгие инвестиции в такую непредсказуемую фишку не понимаю. Это игра для фанатов.
Почему в долгую не вложиться в акции перспективных компаний? В редкие металлы и т.п.?

При долгой игре даже бешенные процент размажется во времени, а риск возрастёт, так как невозможно долго пристально мониторить бросив все остальные дела. :roll:


KiBorG :либо майнинг - про него выше народ писал, если у тебя есть халявное электричество то есть о чем подумать.

Нет, халявного электричества у меня нет, а вот поставку халявных продуктов для Райского уголка, постельных и гигиенический принадлежностей организовал. Поэтому снял отдельно квартиру на себя и замутил уже без нахлебников, только с реальными компаньонами.


KiBorG :Либо ICO - но тут стоит серьезно подойти к вопросу чтоб сорвать сразу что-то на лимонном дереве.

Я пока не могу понять преимуществ крипты перед традиционными способами делать деньги. :roll:


Вернуться в «Лаборатория БУДУЩЕГО»